Прошу модераторов вынести в скрытую ветку тему
Украина - НАТО
Я не знаю чем закончится история с Крымом и Ю-Востоком Украины
Но для меня абсолютной истинной есть два факта
1. Украина, в том виде каком есть ее вооруженные силы не может себя защитить.
2. Единственным гарантом ее целостности может служить только НАТО в которое ей немедленно нужно вступить.
(Победить в войне с Россией мы не можем. Это факт. Нужно искать контр силу которая может этому противостоять)

Плять, если Путин отхватит Крым - то пусть плять получит в отместку НАТО в Украине

у нас с этой организацией, насколько знаю, договор вне членства, который позволит если не напрямую, но помочь, минимум вооружением и средствами защиты

другой момент, что любое противостояние НАТО - Россия сейчас, чревато..

Миротворец ::

У нас есть иностранные военные базы на территории. Теоретически нас не должны туда взять.

если Крым отойдет, то у нас их не будет и вопрос автоматически решается :)
Т.е. путин своими руками подтягивает Нато ближе к Москве...

если хотя бы броники и медкиты подкинут и то будет плюс

Бог свидетель, еще пару лет назад не было человека, который бы хуже меня относился к НАТО ( ну разве что Миротворец :) )
Сейчас, после того как наш "дружескинастроенныйсосед" показал свое истинное отношение к нам, у меня происходит ломка стереотипов...Уже ясно что опасаться нам нужно не НАТО, а восточного соседа. Отсюда напрашиваются выводы - как нам защищаться от таких соседей?
Побеждать можно А) за счет подавляющего количества живой силы, Б) за счет лучшей подготовки личного состава армии и большего опыта ведения военных действий, В) за счет технологического преимущества.
По всем 3м пунктам мы России сейчас проигрываем. По этому, если мы переживем этот кризис, перед нами встанет вопрос каким путем нам строить обороноспособность своей страны?
Пункт А отпадает, т.к. это физически не возможно.
Пункт Б - военного опыта у нас нет, но повысить обученность армии можно. Для этого нужно пойти путем "лучше меньше, да лучше". Лучше иметь 100 тыс профессиональных, хорошо обученных солдат, чем 200 тыс необученных распиздяев, которые пошли в армию только потому , что на гражданке не смогли найти нормальную работу. Так же, всем мужчинам страны от 18 до 40 лет, раз в год необходимо проходить недельные сборы по военной подготовке. И не канавы копать, а учиться обращаться с оружием и методам ведения боя. Таким образом к 100 тыс профессиональных военных, мы получим несколько миллионов "запасников", умеющих управляться с оружием.
Пункт В - в технологиях мы отстали "навсегда". Кроме "кольчуги" и танков, нам похвастаться нечем. Так что тут выход один - нужно покупать технологии. А лучшие технологии как ни крути у натовцев и израильтян. Насколько я знаю, мы стоим в очереди на вступление в НАТО. Вот значит нужно будет туда вступать, этим мы получим доступ к современным технологиям вооружения, а при реформировании армии можно будет пользоваться услугами специалистов имеющих реальный боевой опыт (хоть я метода получения их опыта и не одобряю)

Yariy :: Бог свидетель, еще пару лет назад не было человека, который бы хуже меня относился к НАТО ( ну разве что Миротворец :) )

Юра, как можно плохо относиться к молотку или отвёртке? НАТО - это просто инструмент..

grun :: если хотя бы броники и медкиты подкинут и то будет плюс

grun :: Вице-президент Атлантического Совета США Дэймон Уилсон заявил, что американский Конгресс рассматривает возможность предоставления вооружения для обороны Украины.

А представьте, что это такой замысел: русские начинают движуху, Украина получает современное вооружение (много), мы миримся с Россией, возвращаем статус-кво, у нашей армии - новое вооружение. Профит. :-D

Yariy :: Сейчас, после того как наш "дружескинастроенныйсосед" показал свое истинное отношение к нам, у меня происходит ломка стереотипов

Диви! Дія червоної ікри на організм розсіялася нарешті! :-D

Особисто я дуже шкодую, що не мав змоги отримати основи військової грамоти. Хоча саме в ЗСУ я не пішов свідомо, тому що мав сумніви, що там я зможу отримати якісну освіту. А от в якісь патріотично-військові клуби можна було б і відвідувати, але не зважився через їх надмірно радикальну точку зору.

Миротворец :: мы миримся с Россией,

я думаю что пока у власти ВВП и поцы типа жирика , никаких "мировых" не будет. Пошли они нахер. Время конечно лечит все, но вот осадочек остается...

Yariy сказал:

Миротворец :: мы миримся с Россией,

я думаю что пока у власти ВВП и поцы типа жирика , никаких "мировых" не будет. Пошли они нахер. Время конечно лечит все, но вот осадочек остается...

Юра, мы видим только пену, а что творится в мутной воде - х.з.. Я вполне допускаю, что разыгрываются очень сложные комбинации в политике..