Автомобілі
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Валабуич, я на каждый твой пример кривой разметки и знаков приведу 300 примеров нарушений при нормальной разметке (как по размещению так и по исполнению) и при нормальных знаках.
    Это не говоря о нарушениях иных пунктов ПДД

    Есть категория людей, которым имеющаяся организация дорожного движения никак не мешает адекватно ездить и соблюдать Правила. Удивительно, но факт.
    Можно, конечно, заточить все под дебилов, но, уверен, тебе жить в таком мире не понравится.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • grungrun
    Сообщений: 17,084Symbol
    немного отступлю от темы - странно почему логика соблюдения пдд не работает в ситуации с короткостволом, где вся аргументация запрета заточена именно под существование дебилов :)
    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    Saburo_Sakai сказал:

    Valabuev сказал:


    А тех кто на жёлтый проезжает и не пропускает - штрафоваь нужно. В Германии порядка 100 евро если мне память не изменяет.


    А тех, кто через двойную сплошную разворачивается?

    конечно тоже!
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    Saburo_Sakai сказал:

    Валабуич, я на каждый твой пример кривой разметки и знаков приведу 300 примеров нарушений при нормальной разметке (как по размещению так и по исполнению) и при нормальных знаках.
    Это не говоря о нарушениях иных пунктов ПДД

    Есть категория людей, которым имеющаяся организация дорожного движения никак не мешает адекватно ездить и соблюдать Правила. Удивительно, но факт.
    Можно, конечно, заточить все под дебилов, но, уверен, тебе жить в таком мире не понравится.



    нужно оставить на дорогах только их?


  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    нарушают по всему миру и в Швейцарии и в Финляндии и на Занзибаре. Єто одно из свойств человеков.
    Штрафы у нас ростут, и количество ДТП растет. Что не так?

    мы говорим, я так понимаю, про разные вещи, ты хочешь что б не нарушали, а я про то что б ДТП стало меньше.

    нарушать БУДУТ при любых штрафах, а вот сократить число ДТП - это можно, есть практика и не одной страны.

    я не хочу слушать теории о том как штрафы влияют на психологию, я обращаюсь к конкретной практике стран или городов у которых реально получилось сократить количество ДТП, да там есть штрафы (КОНЕЧНО!), но они далеко не единственный инструмент.
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Я хочу, чтобы не садились пьяными за руль. В частности. Разговор начался именно с этого. А уже потом начались лирические отступления.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Valabuev сказал:



    нужно оставить на дорогах только их?



    Оставить всех. Просто нарушителей сношать чем метровым елдаком. Я об этом тоже говорил в самом начале.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    grun сказал:

    немного отступлю от темы - странно почему логика соблюдения пдд не работает в ситуации с короткостволом, где вся аргументация запрета заточена именно под существование дебилов :)


    Мне тоже интересно, почему в Японии столько неадекватов, под которых заточено законодательство? :D
    Может, эти дурацкие телешоу виноваты? :D
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    Saburo_Sakai сказал:

    Я хочу, чтобы не садились пьяными за руль. В частности. Разговор начался именно с этого. А уже потом начались лирические отступления.


    Т.е. остальное устраивает?!!!! Ты серьезно?!

    Дтп похер, главное штрафы повыше....
    Де штрафы, а система наказания. Сейчас просто пздц. Проездной купил за 130-ю ( дорого, и похер что и как было) - и катайся, ну несколько раз ещё заплатишь (может быть, если повезёт) на порядок дешевле за дневной абонемент... И все. Все эти алкаши остаются на дорогах.

    "Теперь, Машенька, о главном"(с) - это все ни каким боком на уровень дтп не влияет.

    Вот и все. "Надо дрючить"(с) да дрючат, только похеру, эффект сокращения дтп - нулевой. В социологии есть неприятный график взаимосвязи между уровнем правонарушений и суровостью наказания (парабола, смешанная вправо от оси ординат, где по оси ординат количество правонарушений, а абсцисса - мера воздействия наказанием). Это ж человеки.

    Штрафы - всего лишь один из инструментов, и он точно не главный.
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    Saburo_Sakai сказал:

    Я хочу, чтобы не садились пьяными за руль.


    Тогда нам нужно СРОЧНО менять всю систему ГАИ, куап и гражданский кодекс. А иначе так все и будет продолжаться. И, это, ты ж понимаешь, что даже если мы примем европейскую модель (одну из) - то все равно такие инценденты будут иметь место? :)
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    А я хочу, что б от нас кацапы отъебались.
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Это будет продолжаться с любым куап. Пока в голове у людей что то не поменяется .
    Да, штрафы - не главный инструмент. И разметка - не главный. Основная причина в том, что у людей в голову насрано. И это касается не только пдд
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    К примеру организация указателей поворота на Славуте и на БМВ абсолютно одинакова. Но кто то ими пользуется, а кто то - нет.
    И, если ты будешь утверждать, что в Славуте система указателей поворота организована лучше, чем в БМВ, то я тебе не поверю :)
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Валабуич, ещё раз про "дрючат". Моя зарплата позволяет спокойно нарушать скоростной режим по три-четыре раза в день. Мне лично такая "дрючка" до сраки. Если бы я был нарушителем.
    Только семиметровый елдак.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    Saburo_Sakai сказал:

    Валабуич, ещё раз про "дрючат". Моя зарплата позволяет спокойно нарушать скоростной режим по три-четыре раза в день. Мне лично такая "дрючка" до сраки. Если бы я был нарушителем.
    Только семиметровый елдак.


    750 грн в день на штраф за скорость...?!!! я сдаюсь.
    хрена себе, Вы там в столицах, совсем от земли оторвались...
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Мы левачим :D
    20k это по меркам Киева очень низкая зп.
    750 х 31 =23 с копейками.
    А теперь представь условного "менеджера среднего звена" с зп от 100к.
    Это не говоря о ЧПшниках на едином налоге
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Штраф должен быть таким, чтоб на его оплату нужно было одалживать . Лексусы бы продолжили нарушать, а условные ланосы задумались бы. Если мозг в голове есть, конечно
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Просто для иллюстрации. Не про авто:
    https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4088637541211264&id=100001951751209
    I look inside myself and see my heart is black..
  • kosarkosar
    Сообщений: 1,711
    Ой я вас прошу, давно глобальных войн и эпидемий не было. Гуманизм позволяет растить детей с плохой наследственностью, рано или позно оно вылезет. Мы не хотим слушать и смотреть серьезные вещи и умных людей, нам шоу и клоунов подавай.
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    Saburo_Sakai сказал:

    Мы левачим :D
    20k это по меркам Киева очень низкая зп.
    750 х 31 =23 с копейками.
    А теперь представь условного "менеджера среднего звена" с зп от 100к.
    Это не говоря о ЧПшниках на едином налоге


    а по меркам Машевки? кого мне представить? чуть более половины населения полтавской области - проживает в селе.

    твой подход убирает с дорог найбеднейших, наверное справедливо. в цивилизованных странах немного по другому обстоят дела со штрафами, там убирают с дорог неадекватов, а не тех у кого нет денег каждый день платить по 750 грн на штрафы за превышение.
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Для всех слоев населения есть простой экономичный лайфхак - соблюдать ПДД. Особенно, с современными копами-сэлфиками, которые "на перший раз Вам усне попередження".
    Кроме того, убрать неадекватов не получится физически. Особенно, с нашим менталитетом
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Я тебе больше скажу. Я даже знаю, как отобрать у терпилы телефон и не попасться. Но не делаю этого не из боязни перед законом, а по другим причинам :)
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    Лучше раскажи , как в Машевке 23000 грн на штрафы каждый месяц заработать :). Ты пытаешься загнать в рамки 5% населения, растоптав 95%. Цивилизованные страны эту проблему решают по-другому. И решают действительно в разы эффективнее.
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Зачем зарабатывать на штрафы?
    Это все равно как "заниматься боксом, шоб сесть в тюрьму"
    Я активно езжу с 2009 года. У меня аж одно "устное предупреждение" от сэлфиков.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    незачем конечно, ты говоришь что нынешний уровень штрафов это - "ниочем", и что можно каждый день по несколько платить, я, всего лишь, заметил, что уровень ЗП несколько разниться по стране. И что важен не сам штраф сам по себе, а то как система в целом относится к неадекватным водителям.
    Ну вот мудельяни в Киеве на грандисе поставил очередной "рекорд" - 30 превышений за месяц (вчера статистику очередную опубликовали) и что? да после третьего нарушения за три дня - он уже должен быть в базе дебилов, после 7го за неделю на него должна быть оринтировка как на неадеквата рецидивиста, а на пятнадцатый день (с пятнадцатью нарушениями за две недели) он должен сидеть в суде и слушать как ему избирают меру пресечения (с лишениями прав на вождение, соц работами и т.д.). Тогда да, и тот кто получает 6 000 грн в месяц и тот кто получает 100 000 - находятся в более менее равных условиях. Так это работает в нормальных странах.