Специалист про ассоциацию
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    _FSG_Pacific сказал:

    У динозаврів немає різниці , самець носить яйця з собою , а самиця яйця відкладає


    Ну, так це значна різниця. Як в тому анекдоті: поки яйця до пупа дотягли, то він і посинів.
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Нарешті мусульмани відіграються на тих хрестоносцях?))
  • _FSG_Pacific_FSG_Pacific
    Сообщений: 3,105
    Трамп уже вигнав усіх мексиканців з країни за ВИСООООООКИЙ паркан :-D
    Спасибо сказал 1Valabuev
  • Bulba
    Сообщений: 6,507
    И что с этим можно делать?
    Politeka со ссылкой на нардепа, координатора группы «Информационное сопротивление» Дмитрия Тымчука.

    Эксперт констатирует, что Крым принял эстафету «ЛДНР» в гонке за украинскими биометрическими паспортами. По его словам, жители оккупированного Крыма уже давно «повадились» делать украинские биометрические загранпаспорта, поскольку не хотят «любоваться красотами российского Урала».

    По данным Государственной миграционной службы, в 2015-2016 гг. лицам, зарегистрированным в Крыму и Севастополе, было выдано 26 140 биометрических загранпаспортов, 18 622 небиометрических загранпаспортов, 5 304 биометрических документов для выезда за границу детям до 16 лет и 7 075 небиометрических документов для выезда за границу детям до 16 лет.

    Таким образом, более 57 тыс. официально зарегистрированных в Крыму граждан получили загранпаспорта Украины. В это число входят переселенцы из Крыма, которые были вынуждены покинуть оккупированный полуостров. Однако львиная доля – это лица, проживающие в Крыму.

    «В частности, почти 12 тыс. загранпаспортов жителям Крыма и Севастополя выдали органы ГМС Херсонской области. На втором месте Киев – 9,4 тыс. Много документов также выдано в Запорожской, Днепропетровской и Харьковской областях», — пишет эксперт.

    Эксперт отмечает, что интересно будет сравнить статистику по итогам 2017 г. Ведь в Крыму и Севастополе уже масса объявлений «Оформим украинский загранпаспорт. Без выезда на материк».
  • LK_LK_
    Сообщений: 1,005Symbol
    Чтобы оформить украинский загран.паспорт надо иметь украинский внутренний паспорт.
    Стало быть не все его сожгли, порвали или съели.
    "Тиха украинская ночь, но паспорт лучше перепрятать"
  • grungrun
    Сообщений: 17,085Symbol
    Список фраз, за которые можно выгрести, по странам
    FB_IMG_1495298466600
    wtg
  • LK_LK_
    Сообщений: 1,005Symbol
    Untitled
  • Bulba
    Сообщений: 6,507
    Шо это???
    Правоохранительные органы проводят самую масштабную одновременную операцию на всей территории Украины.
    "На данный момент более 1700 сотрудников Нацполиции и около 500 военных прокуроров проводят 454 обыски на территории 15 областей государства, происходит одномоментное задержания ряда лиц, которые сейчас в связи с необходимостью их доставки в суд для избрания меры пресечения, благодаря возможностям и содействием МВД, Нацгвардии, будут доставляться авиатранспортом прямо сюда с вручением подозрений и отправкой в Печерский суд для рассмотрения по существу наших ходатайств об избрании меры пресечения - арест", - заявил Матиос.
    ...
    На данный момент задержаны 23 высокопоставленных чиновника.
    ...
    Мы планируем привлечь к ответственности работников органов прокуратуры, работников органов СБУ и работников государственных налоговых администраций. Без этого триединого спрута в государстве не началась бы война, потому что грабеж государства на такие миллиарды гривен вследствие тотального обогащения людей, которые до сих пор находились в стране", - подчеркнул Матиос.
    https://www.obozrevatel.com/crime/13695-istoricheskaya-operatsiya-po-vsej-ukraine-idut-obyiski-i-zaderzhaniya.htm
  • AndreyK
    Сообщений: 616
    А толку? Самый гуманный суд всё-равно всех потом отпустит.
  • Valabuev
    Сообщений: 8,556
    ну отпустит не отпустит.... то такое. но арестовывывать нужно.
  • kosarkosar
    Сообщений: 1,711
    А что, в Укрнафте в прошлых годах при шмоне кто-то в окно деньги бросал пачками. Так что господа будьте бдительны, носите с собою всегда темный большой пакет. Мало ли чего в хозяйстве пригодиться. :-)
  • Bulba
    Сообщений: 6,507
    Теперь уже точно отпустят. Всех арестованных привезли в Печерский суд.
    Именно в Печерский.
    Это тот который "карманный суд Януковича".
  • Valabuev
    Сообщений: 8,556
    Ну тогда есть надежда , что , когда они ломанутса на выход , кого то из них таки затопчут...
  • _FSG_Pacific_FSG_Pacific
    Сообщений: 3,105
    Тупо на бабки розводять , накрали - поділіться
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Чуваки замовили екстрим-тур до Києва, тепер роз'їжджаються
  • Bulba
    Сообщений: 6,507
    Что и следовало ожидать. Даже суток не прошло...

    Отпустили под залог самых крупных воров
    экс-главу налоговой в Полтавской области Владимира Задорожного
    экс-начальника Святошинской налоговой в Киеве Юрия Мостипана
    начальника Государственной налоговой службы в Луганской области Александра Антипова
    бывшего начальника Государственной налоговой инспекции Подольского района Киева Алексея Ярошенко.

    Всех под обещание внести залог... (т.е. даже без залога)
    украл миллиард, заплатил от 1 до 12 млн и гуляй ...
    Думаю к концу недели всех отпустят
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Оце зрада
    I look inside myself and see my heart is black..
  • _FSG_Pacific_FSG_Pacific
    Сообщений: 3,105
    Та ні , просто бізнес
  • CorageCorage
    Сообщений: 664
    Если преступление не связано
    1.с насилием
    2. с гибелью людей
    3.ранее обвиняемый нарушил избранную меру пресечения
    судья при избрании меры пресечения связанной с содержанием под стражей ОБЯЗАН !!! установить залог.
    ч.3,4 ст.183 УПК Украины

    КАКИЕ ВОПРОСЫ К СУДУ И СУДЬЯМ?
    Вопросы могут быть к нар.депутатам, которые УПК принимают или к гражданам, которые этих депутатов выбирают.
  • kosarkosar
    Сообщений: 1,711
    Я чойто затупил, так залог возвращается по закону или тю-тю? Вроде если оправдан?
  • CorageCorage
    Сообщений: 664
    Если скрылся от суда или следствия- залог переходит в собственность гос-ва, если не скрывается, то даже, если виновен, залог возвращается лицу, которое его внесло.
  • Bulba
    Сообщений: 6,507
    1) Вопрос к судьям один - он мог удовлетворить ходатайство о залоге, а мог и не удовлетворить. Т.е. судья решал - дать шанс сбежать преступнику или нет. Или хуже - смотри пункт 2.
    2) Преступник на свободе может влиять на ситуацию в полной мере, в том числе и на судью или свидетелей, а тем более прятать концы. В СИЗО же возможности гораздо меньше.

    Суммы залогов просто смехотворные. И это опять судья решал - СКОЛЬКО?

    У меня такое впечатление что народ буквально толкают к Майдану против судебной системы. (раз уж власть ничего не делает и сам Аваков разводит руками)
  • CorageCorage
    Сообщений: 664
    Бульба ты издеваешься ?

    Bulba :: 1) Вопрос к судьям один - он мог удовлетворить ходатайство о залоге, а мог и не удовлетворить. Т.е. судья решал - дать шанс сбежать преступнику или нет. Или хуже - смотри пункт 2.

    Я тебе еще раз объясняю, судья своим определением определяет меру пресечения, и если он назначает меру пресечения- содержание под стражей ОН ОБЯЗАН установить сумму залога. Единственными исключениями являются 1.с насилием
    2. с гибелью людей 3.ранее обвиняемый нарушил избранную меру пресечения. Никаких ходатайств о залоге при мере пресечения- содержания под стражей, быть не может- суд обязан определить его размер. Не путать залог как самостоятельный вид меры пресечения.

    Bulba :: 2) Преступник на свободе может влиять на ситуацию в полной мере, в том числе и на судью или свидетелей, а тем более прятать концы. В СИЗО же возможности гораздо меньше.


    Может, именно поэтому ему выбирается мера пресечения- содержание под стражей, но установление залога при этом обязательна, кроме случаев 1,2,3.
    Стаття 131. Види заходів забезпечення кримінального провадження

    1. Заходи забезпечення кримінального провадження застосовуються з метою досягнення дієвості цього провадження.

    2. Заходами забезпечення кримінального провадження є:

    1) виклик слідчим, прокурором, судовий виклик і привід;

    2) накладення грошового стягнення;

    3) тимчасове обмеження у користуванні спеціальним правом;

    4) відсторонення від посади;

    4-1) тимчасове відсторонення судді від здійснення правосуддя;

    {Частину другу статті 131 доповнено пунктом 4-1 згідно із Законом № 1798-VIII від 21.12.2016}

    5) тимчасовий доступ до речей і документів;

    6) тимчасове вилучення майна;

    7) арешт майна;

    8) затримання особи;

    9) запобіжні заходи.

    Стаття 176. Загальні положення про запобіжні заходи

    1. Запобіжними заходами є:

    1) особисте зобов’язання;

    2) особиста порука;

    3) застава;

    4) домашній арешт;

    5) тримання під вартою.

    2. Тимчасовим запобіжним заходом є затримання особи, яке застосовується з підстав та в порядку, визначеному цим Кодексом.

    3. Слідчий суддя, суд відмовляє у застосуванні запобіжного заходу, якщо слідчий, прокурор не доведе, що встановлені під час розгляду клопотання про застосування запобіжних заходів обставини, є достатніми для переконання, що жоден із більш м’яких запобіжних заходів, передбачених частиною першою цієї статті, не може запобігти доведеним під час розгляду ризику або ризикам. При цьому найбільш м’яким запобіжним заходом є особисте зобов’язання, а найбільш суворим - тримання під вартою.

    4. Запобіжні заходи застосовуються: під час досудового розслідування - слідчим суддею за клопотанням слідчого, погодженим з прокурором, або за клопотанням прокурора, а під час судового провадження - судом за клопотанням прокурора.

    5. Запобіжні заходи у вигляді особистого зобов’язання, особистої поруки, домашнього арешту, застави не можуть бути застосовані до осіб, які підозрюються або обвинувачуються у вчиненні злочинів, передбачених статтями 109-114-1, 258-258-5, 260, 261 Кримінального кодексу України.

    {Статтю 176 доповнено частиною п'ятою згідно із Законом № 1689-VII від 07.10.2014}

    Стаття 177. Мета і підстави застосування запобіжних заходів

    1. Метою застосування запобіжного заходу є забезпечення виконання підозрюваним, обвинуваченим покладених на нього процесуальних обов’язків, а також запобігання спробам:

    1) переховуватися від органів досудового розслідування та/або суду;

    2) знищити, сховати або спотворити будь-яку із речей чи документів, які мають істотне значення для встановлення обставин кримінального правопорушення;

    3) незаконно впливати на потерпілого, свідка, іншого підозрюваного, обвинуваченого, експерта, спеціаліста у цьому ж кримінальному провадженні;

    4) перешкоджати кримінальному провадженню іншим чином;

    5) вчинити інше кримінальне правопорушення чи продовжити кримінальне правопорушення, у якому підозрюється, обвинувачується.

    2. Підставою застосування запобіжного заходу є наявність обґрунтованої підозри у вчиненні особою кримінального правопорушення, а також наявність ризиків, які дають достатні підстави слідчому судді, суду вважати, що підозрюваний, обвинувачений, засуджений може здійснити дії, передбачені частиною першою цієї статті. Слідчий, прокурор не мають права ініціювати застосування запобіжного заходу без наявності для цього підстав, передбачених цим Кодексом.

    Стаття 178. Обставини, що враховуються при обранні запобіжного заходу

    1. При вирішенні питання про обрання запобіжного заходу, крім наявності ризиків, зазначених у статті 177 цього Кодексу, слідчий суддя, суд на підставі наданих сторонами кримінального провадження матеріалів зобов’язаний оцінити в сукупності всі обставини, у тому числі:

    1) вагомість наявних доказів про вчинення підозрюваним, обвинуваченим кримінального правопорушення;

    2) тяжкість покарання, що загрожує відповідній особі у разі визнання підозрюваного, обвинуваченого винуватим у кримінальному правопорушенні, у вчиненні якого він підозрюється, обвинувачується;

    3) вік та стан здоров’я підозрюваного, обвинуваченого;

    4) міцність соціальних зв’язків підозрюваного, обвинуваченого в місці його постійного проживання, у тому числі наявність в нього родини й утриманців;

    5) наявність у підозрюваного, обвинуваченого постійного місця роботи або навчання;

    6) репутацію підозрюваного, обвинуваченого;

    7) майновий стан підозрюваного, обвинуваченого;

    8) наявність судимостей у підозрюваного, обвинуваченого;

    9) дотримання підозрюваним, обвинуваченим умов застосованих запобіжних заходів, якщо вони застосовувалися до нього раніше;

    10) наявність повідомлення особі про підозру у вчиненні іншого кримінального правопорушення;

    11) розмір майнової шкоди, у завданні якої підозрюється, обвинувачується особа, або розмір доходу, в отриманні якого внаслідок вчинення кримінального правопорушення підозрюється, обвинувачується особа, а також вагомість наявних доказів, якими обґрунтовуються відповідні обставини.

    Стаття 182. Застава

    1. Застава полягає у внесенні коштів у грошовій одиниці України на спеціальний рахунок, визначений в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України, з метою забезпечення виконання підозрюваним, обвинуваченим покладених на нього обов’язків, під умовою звернення внесених коштів у доход держави в разі невиконання цих обов’язків. Можливість застосування застави щодо особи, стосовно якої застосовано запобіжний захід у вигляді тримання під вартою, може бути визначена в ухвалі слідчого судді, суду у випадках, передбачених частинами третьою або четвертою статті 183 цього Кодексу.

    2. Застава може бути внесена як самим підозрюваним, обвинуваченим, так і іншою фізичною або юридичною особою (заставодавцем). Заставодавцем не може бути юридична особа державної або комунальної власності або така, що фінансується з місцевого, державного бюджету, бюджету Автономної Республіки Крим, або у статутному капіталі якої є частка державної, комунальної власності, або яка належить суб’єкту господарювання, що є у державній або комунальній власності.

    3. При застосуванні запобіжного заходу у вигляді застави підозрюваному, обвинуваченому роз’яснюються його обов’язки і наслідки їх невиконання, а заставодавцю - у вчиненні якого кримінального правопорушення підозрюється чи обвинувачується особа, передбачене законом покарання за його вчинення, обов’язки із забезпечення належної поведінки підозрюваного, обвинуваченого та його явки за викликом, а також наслідки невиконання цих обов’язків.

    У разі внесення застави згідно з ухвалою слідчого судді, суду щодо особи, стосовно якої раніше було обрано запобіжний захід у вигляді тримання під вартою, передбачені цією частиною роз’яснення здійснюються уповноваженою службовою особою місця ув’язнення.

    4. Розмір застави визначається слідчим суддею, судом з урахуванням обставин кримінального правопорушення, майнового та сімейного стану підозрюваного, обвинуваченого, інших даних про його особу та ризиків, передбачених статтею 177 цього Кодексу. Розмір застави повинен достатньою мірою гарантувати виконання підозрюваним, обвинуваченим покладених на нього обов’язків та не може бути завідомо непомірним для нього.

    5. Розмір застави визначається у таких межах:

    1) щодо особи, підозрюваної чи обвинуваченої у вчиненні злочину невеликої або середньої тяжкості, - від одного до двадцяти розмірів прожиткового мінімуму для працездатних осіб;

    2) щодо особи, підозрюваної чи обвинуваченої у вчиненні тяжкого злочину, - від двадцяти до вісімдесяти розмірів прожиткового мінімуму для працездатних осіб;

    3) щодо особи, підозрюваної чи обвинуваченої у вчиненні особливо тяжкого злочину, - від вісімдесяти до трьохсот розмірів прожиткового мінімуму для працездатних осіб.

    У виключних випадках, якщо слідчий суддя, суд встановить, що застава у зазначених межах не здатна забезпечити виконання особою, що підозрюється, обвинувачується у вчиненні тяжкого або особливо тяжкого злочину, покладених на неї обов’язків, застава може бути призначена у розмірі, який перевищує вісімдесят чи триста розмірів прожиткового мінімуму для працездатних осіб відповідно.


    {Частина п'ята статті 182 із змінами, внесеними згідно із Законом № 1774-VIII від 06.12.2016}

    6. Підозрюваний, обвинувачений, який не тримається під вартою, не пізніше п’яти днів з дня обрання запобіжного заходу у вигляді застави зобов’язаний внести кошти на відповідний рахунок або забезпечити їх внесення заставодавцем та надати документ, що це підтверджує, слідчому, прокурору, суду. Зазначені дії можуть бути здійснені пізніше п’яти днів з дня обрання запобіжного заходу у вигляді застави, якщо на момент їх здійснення не буде прийнято рішення про зміну запобіжного заходу. З моменту обрання запобіжного заходу у вигляді застави щодо особи, яка не тримається під вартою, в тому числі до фактичного внесення коштів на відповідний рахунок, а також з моменту звільнення підозрюваного, обвинуваченого з-під варти внаслідок внесення застави, визначеної слідчим суддею, судом в ухвалі про застосування запобіжного заходу у вигляді тримання під вартою, підозрюваний, обвинувачений, заставодавець зобов’язані виконувати покладені на них обов’язки, пов’язані із застосуванням запобіжного заходу у вигляді застави.

    7. У випадках, передбачених частинами третьою або четвертою статті 183 цього Кодексу, підозрюваний, обвинувачений або заставодавець мають право у будь-який момент внести заставу у розмірі, визначеному в ухвалі про застосування запобіжного заходу у вигляді тримання під вартою.

    8. У разі невиконання обов’язків заставодавцем, а також, якщо підозрюваний, обвинувачений, будучи належним чином повідомлений, не з’явився за викликом до слідчого, прокурора, слідчого судді, суду без поважних причин чи не повідомив про причини своєї неявки, або якщо порушив інші покладені на нього при застосуванні запобіжного заходу обов’язки, застава звертається в дохід держави та зараховується до спеціального фонду Державного бюджету України й використовується у порядку, встановленому законом для використання коштів судового збору.

    9. Питання про звернення застави в дохід держави вирішується слідчим суддею, судом за клопотанням прокурора або за власною ініціативою суду в судовому засіданні за участю підозрюваного, обвинуваченого, заставодавця, в порядку, передбаченому для розгляду клопотань про обрання запобіжного заходу. Неприбуття в судове засідання зазначених осіб, які були належним чином повідомлені про місце та час розгляду питання, не перешкоджає проведенню судового засідання.

    10. У разі звернення застави в дохід держави слідчий суддя, суд вирішує питання про застосування до підозрюваного, обвинуваченого запобіжного заходу у вигляді застави у більшому розмірі або іншого запобіжного заходу з урахуванням положень частини сьомої статті 194 цього Кодексу.

    11. Застава, що не була звернена в дохід держави, повертається підозрюваному, обвинуваченому, заставодавцю після припинення дії цього запобіжного заходу. При цьому застава, внесена підозрюваним, обвинуваченим, може бути повністю або частково звернена судом на виконання вироку в частині майнових стягнень. Застава, внесена заставодавцем, може бути звернена судом на виконання вироку в частині майнових стягнень тільки за його згодою.

    Стаття 183. Тримання під вартою

    1. Тримання під вартою є винятковим запобіжним заходом, який застосовується виключно у разі, якщо прокурор доведе, що жоден із більш м’яких запобіжних заходів не зможе запобігти ризикам, передбаченим статтею 177 цього Кодексу, крім випадків, передбачених частиною п’ятою статті 176 цього Кодексу.

    {Частина перша статті 183 із змінами, внесеними згідно із Законом № 1689-VII від 07.10.2014}

    2. Запобіжний захід у вигляді тримання під вартою не може бути застосований, окрім як:

    1) до особи, яка підозрюється або обвинувачується у вчиненні злочину, за який законом передбачено основне покарання у виді штрафу в розмірі понад три тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, - виключно у разі, якщо прокурором, крім наявності підстав, передбачених статтею 177 цього Кодексу, буде доведено, що підозрюваний, обвинувачений не виконав обов’язки, покладені на нього при застосуванні іншого, раніше обраного запобіжного заходу, або не виконав у встановленому порядку вимог щодо внесення коштів як застави та надання документа, що це підтверджує;

    2) до раніше судимої особи, яка підозрюється або обвинувачується у вчиненні злочину, за який законом передбачено покарання у виді позбавлення волі на строк до трьох років, виключно у разі, якщо прокурором, крім наявності підстав, передбачених статтею 177 цього Кодексу, буде доведено, що, перебуваючи на волі, ця особа переховувалася від органу досудового розслідування чи суду, перешкоджала кримінальному провадженню або їй повідомлено про підозру у вчиненні іншого злочину;

    3) до раніше не судимої особи, яка підозрюється чи обвинувачується у вчиненні злочину, за який законом передбачено покарання у виді позбавлення волі на строк до п’яти років, - виключно у разі, якщо прокурором, крім наявності підстав, передбачених статтею 177 цього Кодексу, буде доведено, що перебуваючи на волі, ця особа переховувалася від органу досудового розслідування чи суду, перешкоджала кримінальному провадженню або їй повідомлено про підозру у вчиненні іншого злочину;

    4) до раніше не судимої особи, яка підозрюється або обвинувачується у вчиненні злочину, за який законом передбачено покарання у виді позбавлення волі на строк понад п’ять років;

    5) до раніше судимої особи, яка підозрюється або обвинувачується у вчиненні злочину, за який законом передбачено покарання у виді позбавлення волі на строк понад три роки;

    6) до особи, яку розшукують компетентні органи іноземної держави за кримінальне правопорушення, у зв’язку з яким може бути вирішено питання про видачу особи (екстрадицію) такій державі для притягнення до кримінальної відповідальності або виконання вироку, в порядку і на підставах, передбачених розділом ІХ цього Кодексу або міжнародним договором, згода на обов’язковість якого надана Верховною Радою України.

    3. Слідчий суддя, суд при постановленні ухвали про застосування запобіжного заходу у вигляді тримання під вартою зобов’язаний визначити розмір застави, достатньої для забезпечення виконання підозрюваним, обвинуваченим обов’язків, передбачених цим Кодексом, крім випадків, передбачених частиною четвертою цієї статті.

    В ухвалі слідчого судді, суду зазначаються, які обов’язки з передбачених статтею 194 цього Кодексу будуть покладені на підозрюваного, обвинуваченого у разі внесення застави, наслідки їх невиконання, обґрунтовується обраний розмір застави, а також можливість її застосування, якщо таке рішення прийнято у кримінальному провадженні, передбаченому частиною четвертою цієї статті.

    4. Слідчий суддя, суд при постановленні ухвали про застосування запобіжного заходу у вигляді тримання під вартою, враховуючи підстави та обставини, передбачені статтями 177 та 178 цього Кодексу, має право не визначити розмір застави у кримінальному провадженні:

    1) щодо злочину, вчиненого із застосуванням насильства або погрозою його застосування;

    2) щодо злочину, який спричинив загибель людини;

    3) щодо особи, стосовно якої у цьому провадженні вже обирався запобіжний захід у вигляді застави, проте був порушений нею.


    Во всех остальных случаях ОБЯЗАН определить размер залога и это правильно, так как само по себе подозрение в совершении того или иного преступления должно как можно меньше влиять на выбор меры пресечения и уменьшить кол-во случаев, когда подозреваемый содержится под стражей без крайней на того необходимости и без доказательств наличия рисков того, что он будет уклоняться от явок в органы суда или следствия.
  • CorageCorage
    Сообщений: 664
    Bulba :: Всех под обещание внести залог... (т.е. даже без залога)
    украл миллиард, заплатил от 1 до 12 млн и гуляй ...
    Думаю к концу недели всех отпустят

    Тут немного поясню. В конкретном случае было у судьи 2 варианта.
    1. Избрать меру пресечения в виде залога - и тогда гуляй 5 дней собирай деньги, если в течении 5 дней не собирешь- заменят на содержание под стражей.
    2.Избрать меру пресечения в виде содержания под стражей, но с установлением сумы залога- сидишь в СИЗО, но как только появляется квитанция (хоть в этот же день) сразу выходишь.
    3-го не дано.
    Так что судья неправильно сделал?
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Я большой палец на планшете накачал пока пролистнул :-D
    I look inside myself and see my heart is black..