Автомобілі
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    BillyCrusher сказал:

    Мечты, это как раз думать, что можно каким-то образом избавиться от нетрезвых водителей. Но это совершенно не означает, что их не нужно наказывать.
    Есть категория людей, которых можно назвать ярко выраженными хулиганами. Они бьют витрины просто из хулиганских побуждений. Они прекрасно знают, что их могут поймать, надавать по шее, заставить возмещать ущерб и даже посадить в каталажку, но им похрен. Они все равно разбивают. Есть другая категория людей. Они не разобьют витрину даже если точно будут знать, что им за это ничего не будет. Вот вообще ничего. Но разбивать не будут. Ибо "нафига" и вообще они не так воспитаны. А есть третья категория. И она нааамного более многочисленная, чем первые две вместе взятые. Это люди, которые с удовольствием разфигачили бы витрину, т.к. вот настроение хреновое и начальник-козел и любимая не дала, так бы взял и ухерачил монтировкой по вот этому вот стеклу. Но они этого не делают. Не делают только потому, что знают - могут поймать, надавать по шее, заставят платить, посадят в кутузку. И, в отличие от первой категории, их таки это сдерживает. Если бы эта категория знала, что им ничего не будет или что можно отделаться штрафом в 40 грн. или "порешать" за половину, то я уверяю - ни одной целой витрины в городах уже бы не было.


    И вот "алкоголики" за рулём, точно не на даже 50процентов описаны :))))
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    BillyCrusher сказал:

    Valabuev сказал:

    к сожалению, мы все в душе (внутри себя, а не там где вода сверху...) против плохого, но думать как это плохое убрать не ХОТИМ.
    ура.


    Тут не нужно ничего придумывать. Все давно уже придумано. Это называется культура и воспитание. Поскольку все люди не могут быть культурными и воспитанными вернее "могут не только лишь все" и мы все прекрасно понимаем, что это утопия, значит мы также должны понимать, что пьяных с дорог убрать невозможно без тотальной перестройки самосознания граждан. Значит нужно хотя бы наказывать тех, кому не доходит это нормальным путем, через голову и таким образом все же немного уменьшать количество нарушителей. Вот тебя на сажальный кол определили и в следующий раз ты уже подумаешь два или три раза, а стоит ли садиться сегодня за руль или нуегонахер. Причем подумаешь даже если удалось "порешать". Потому что это тоже затратно и неприятно и хз получится ли порешать в следующий раз. Значит какая-никакая, а польза есть. И чем сажальный кол длиннее и толще, тем больше людей отпугнет перспектива на него присесть.

    Можно проехать 1000 км за день?
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    BillyCrusher сказал:

    Valabuev сказал:

    к сожалению, мы все в душе (внутри себя, а не там где вода сверху...) против плохого, но думать как это плохое убрать не ХОТИМ.
    ура.


    Тут не нужно ничего придумывать. Все давно уже придумано. Это называется культура и воспитание. Поскольку все люди не могут быть культурными и воспитанными вернее "могут не только лишь все" и мы все прекрасно понимаем, что это утопия, значит мы также должны понимать, что пьяных с дорог убрать невозможно без тотальной перестройки самосознания граждан. Значит нужно хотя бы наказывать тех, кому не доходит это нормальным путем, через голову и таким образом все же немного уменьшать количество нарушителей. Вот тебя на сажальный кол определили и в следующий раз ты уже подумаешь два или три раза, а стоит ли садиться сегодня за руль или нуегонахер. Причем подумаешь даже если удалось "порешать". Потому что это тоже затратно и неприятно и хз получится ли порешать в следующий раз. Значит какая-никакая, а польза есть. И чем сажальный кол длиннее и толще, тем больше людей отпугнет перспектива на него присесть.

    Можно проехать 1000 км за день?
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    Это легально? Или нужно "палучить з переезд".????
  • BillyCrusherBillyCrusher
    Сообщений: 927
    Milvus сказал:

    "Только массовые, показательные казни спасут ситуацию". (Кто-то из великих революционеров)
    А если серьезно, то в средневековой Европе, на публичных отрубаниях конечностей всяким карманникам, количество краж в толпе выростало в разы, пока народ наслаждается зрелищем.


    Это очень кривая логика. В данном случае карманники это и есть первая категория, которым пофиг на возможное наказание. Ты же не думаешь, что если отменить наказание за кражи, то красть станут меньше?
    Fighter pilots make movies, attack pilots make history.
    Безумству храбрых - венки со скидкой!
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    А "нововведение" точно уменьшит количество дтп!??? :)
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    Вопрос в том что ТУПОЕ увеличение штрафа и расширение поля (ой ой) для взяток преподносится как РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ
    :))
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Если наказание не убирает пьяниц с дорог, значит, наказание нужно убрать совсем. Один хер, толку нет.
    Я озвучил то, что Валабуич жаждет услышать.
    Можно расходиться
    :)
    I look inside myself and see my heart is black..
  • MilvusMilvus
    Сообщений: 1,833
    "Это очень кривая логика..., которым пофиг на возможное наказание"
    Не совсем согласен. Им не пофиг, но они уверены (как и средневековые воришки) что уж они то точно не попадутся. Потому, имхо, останавливать их должна только неотвратимость наказания. И такая же неотвратимость наказания для "блюстителей закона" за коррупционные поползновения.
    Но в наших реалиях это утопия.
    "Берегите слезы ваших детей, дабы они могли проливать их на вашей могиле."
    Пифагор
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Неотвратимость наказания не панацея. Она наступает лишь после фиксации нарушения. Если некому фиксировать (а полицейского или камеру прям везде-везде не поставишь), то о какой неотвратимости идёт речь?
    Если у нас моргают фарами нарушителям, предупреждая о полиции. О какой "неотвратимости наказания" идёт речь? О Венерианской на планете Венера?
    I look inside myself and see my heart is black..
  • MilvusMilvus
    Сообщений: 1,833
    Так я про утопию и сказал.
    "Берегите слезы ваших детей, дабы они могли проливать их на вашей могиле."
    Пифагор
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Ну, мы о реальности говорим. При чем, о реальности украинской. А здесь только елдаком, постепенно увеличивая длину оного.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • MilvusMilvus
    Сообщений: 1,833
    Можно попробовать ввести премию за сообщение о нарушении. Как в свое время делали в ГДР. По крайней мере мне об этом рассказывал представитель Дорожной полиции г. Бернау. Это решит задачу фиксации нарушений?
    Но твой метод гораздо интереснее, согласен)))
    "Берегите слезы ваших детей, дабы они могли проливать их на вашей могиле."
    Пифагор
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    В нашей стране это называется "стукачество". Сам прекрасно знаешь, как к такому отнесётся нарід. Особенно, войовнычый.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • MilvusMilvus
    Сообщений: 1,833
    Ну да, ну да.
    "Берегите слезы ваших детей, дабы они могли проливать их на вашей могиле."
    Пифагор
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    Saburo_Sakai сказал:

    Если наказание не убирает пьяниц с дорог, значит, наказание нужно убрать совсем. Один хер, толку нет.
    Я озвучил то, что Валабуич жаждет услышать.
    Можно расходиться
    :)


    нет не это =)))
    система не работает - она кривая наглухо. штраф за езду без документов аж 510 грн. и пофик сколько раз тебя штрафуют хоть каждый день - 510 грн и все. а в нормальных странах такая езда - это ай йай йай - этим уже криминальная полиция занимается.
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Поэтому, вместо 510 надо делать 10050010
    I look inside myself and see my heart is black..
  • grungrun
    Сообщений: 17,084Symbol
    езда без документов у нас до сих пор приравнивается емнип априори к факту, что у тебя нет права управлять тс вообще и этим в частности
    хотя в любом суде ты докажешь обратное, потому что просто забыл их дома
    но штраф получишь, как будто вообще взял у соседа покататься
    wtg
  • grungrun
    Сообщений: 17,084Symbol
    как раз ситуацию с любыми нарушениями исправит неотвратимость наказания для всех, а не повышение ответственности для остальных лохов
    если менты и всякие мажоры как ездили бухими так и будут, то все останется как есть

    вот та история про средневековые казни очень показательна
    wtg
    Спасибо сказал 1Valabuev
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Как наступает неотвратимость наказания, если некому это наказание фиксировать? У меня на регистраторе 100500 пересечений двойной сплошной другими участниками дорожного движения. Расскажите мне о наказании (хоть отвратимом , хоть не отвратимом) для этих конкретных фактов
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Единственным эффективным средством против нарушений является самосознание.
    Все остальное подчиняется принципу "не пойман - не вор".
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    grun сказал:

    езда без документов у нас до сих пор приравнивается емнип априори к факту, что у тебя нет права управлять тс вообще и этим в частности
    хотя в любом суде ты докажешь обратное, потому что просто забыл их дома
    но штраф получишь, как будто вообще взял у соседа покататься


    именно в єтом и прикол
    1. принимаем "расстрельные" наказания с изъятием прав и уголовными статьями
    2. дальнейшая езда без прав - "админка" 510 грн.

    вот так вот (Сабуро) у нас "удлинняют елдак". Бред и коррупционный дурдом. Именно поэтому тот крендель, который врезался на своем авто в твой мэрс - КАТАЕТСЯ за рулем и дальше. То что принимают у нас - это даже не бред сивой кобылы, это сознательное искажение самого принципа наказания за нарушение ПДД.
    и тот кто переставлял машину со стоянки перед отелем в гараж отеля (30 метров ПУСТОЙ улицы, без аварий и ущерба для здоровью...) - ТОЖЕ бля уголовник и тоже ездит за рулем... Эффективно увеличили и применили наказание?! БЕЗУСЛОВНО. =)
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    Saburo_Sakai сказал:

    Поэтому, вместо 510 надо делать 10050010


    неа =) нужно сделать как в цивилизованных странах. дорожная полиция контролирует свои вопросы нарушения ПДД, а езда без надлежащего разрешения на это - будьте добры пожаловать в мир криминальной полиции.
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Он заплатил штраф. Отот условный три копейки, за который ты ратуешь.
    А любое наказание плодит коррупцию (попытку его избежать). Поэтому, наказания вредны и их лучше отменить.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Я не пойму разницы между нести взятку в дорожную полицию и нести взятку в полицию криминальную.
    I look inside myself and see my heart is black..