Украина сейчас
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,277
    AndreyK сказал:

    Yariy сказал:


    И кто у нас мог бы с моря стрельнуть гарпуном?


    Юра, ты на карту смотрел? :) Чтоб ракета в Саки летела над морем - не обязательно запускать её с носителя, находящегося на воде.

    С географией у меня всегда было хорошо. Но я не верю что наши стреляли гарпуном прямо над гуманитарным коридором которым вывозят зерно? Еле договорились, а тут над головами гражданских кораблей шмаляем по Крыму американской ракетой? Русня бы вопила об этом до хрипоты....
  • grungrun
    Сообщений: 17,085Symbol
    мне кажется всё проще - Atacms
    wtg
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Возможно, спецподразделение в составе Ермака, Подоляка, Безуглой под командованием разведывального разведчика Арестовича совершило 34й выход за линию фронта и взорвало аеродром
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    В Джанкое накрыли склад боеприпасов.
    Группа ещё рпботает
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Bulba
    Сообщений: 6,506
    До Джанкоя 230 км...
    И море далеко...
    Наверное мы многого не знаем.
  • AndreyK
    Сообщений: 616
    grun сказал:

    мне кажется всё проще - Atacms


    Плюсую. Зачем заморачиваться с конспирологическими теориями о дрг, шурующих пешком 200 км со свичблейдами на спине, или о нептунах или гарпунах с переделанными кулибиными блоками навигации и наведения, когда существует готовый и абсолютно непротиворечивый вариант того, что можно использовать без каких-либо переделок и доработок напильником. И этот же вариант отлично отвечает на вопрос, почему никто не видел прилётов и является самым сложным для перехвата пво.
    Да, официально их нам пока не передавали.
    Так и о HARM не сразу официально заявили, а сначала обломки показали.
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,277
    Да, в Майском жестяковая бавовна )
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,277
    Может и Atacms. Но я всё-таки за спецгруппу Арестовича )))
    п.с. если это таки Atacms который никто не видит, то это прям "вундервафля" которая ещё больше поменяет расклад сил
  • grungrun
    Сообщений: 17,085Symbol
    так атакмс вроде ж баллистическая, летит сверху , заметна секунду, если всматриваться, это крылатые мобилами фоткают
    wtg
  • KarlsonKarlson
    Сообщений: 345
    Вавасік знов..
    "Якби влада попередила українців про майбутнє вторгнення РФ ще в жовтні - Україна протрималася б три дні" - Зеленський
    Джерело: https://censor.net/ua/n3361101
  • Bulba
    Сообщений: 6,506
    Он ширнулся перед выступлением.
    Он же не железный.... :-D
    Спасибо сказал 1Valabuev
  • BurBur
    Сообщений: 1,693
    Есть более красивое слово
    ПИДОР
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,277
    grun сказал:

    так атакмс вроде ж баллистическая, летит сверху , заметна секунду, если всматриваться, это крылатые мобилами фоткают


    Искандеры и Точка У тоже баллистические, и их видят а иногда даже сбивают.
  • grungrun
    Сообщений: 17,085Symbol
    FB_IMG_1660710539201
    wtg
  • AndreyK
    Сообщений: 616
    Yariy сказал:


    Искандеры и Точка У тоже баллистические, и их видят а иногда даже сбивают.


    Юра, кто их видит? Радар?
    Так у Точки и Искандера чуть-чуть другие размеры, если ты не обратил внимание. И радаром их увидеть таки проще, чем относительно небольшую ракету ATACMS.
    Если ты о визуальном наблюдении - то это даже не смешно. Даже старая Точка-У к цели падает со скоростью около километра в секунду и почти вертикально - ты серьезно веришь, что такое можно невооружённым глазом увидеть? И если Точки ещё неплохо сбивают, то в случае Искандера скорость раза в два выше, и сбивать его уже сильно сложнее, большинство наших старых комплексов ПВО имеют максимальную скорость цели 1200-1300 м/с. По крайней мере не припоминаю я массовых сообщений о сбитии и фото обломков.
  • grungrun
    Сообщений: 17,085Symbol
    IMG_20220817_120943
    wtg
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,277
    AndreyK сказал:

    Yariy сказал:


    Искандеры и Точка У тоже баллистические, и их видят а иногда даже сбивают.


    Юра, кто их видит? Радар?
    Так у Точки и Искандера чуть-чуть другие размеры, если ты не обратил внимание. И радаром их увидеть таки проще, чем относительно небольшую ракету ATACMS.
    Если ты о визуальном наблюдении - то это даже не смешно. Даже старая Точка-У к цели падает со скоростью около километра в секунду и почти вертикально - ты серьезно веришь, что такое можно невооружённым глазом увидеть? И если Точки ещё неплохо сбивают, то в случае Искандера скорость раза в два выше, и сбивать его уже сильно сложнее, большинство наших старых комплексов ПВО имеют максимальную скорость цели 1200-1300 м/с. По крайней мере не припоминаю я массовых сообщений о сбитии и фото обломков.

    Естественно я о радарах. Проблема сбить баллистическую ракету не в том что ракета ПВО ее не догонит, а в том что когда баллистическая ракета начинает падать, радар ее теряет. А во время взлета радар с соответствующей дальностью обнаружения прекрасно ее видит, потому что климбится ракета медленно.
  • Bulba
    Сообщений: 6,506
    Вы сильно удивитесь, если узнаете, что баллистическая ракета, летящая где-то очень высоко (недалеко от космоса) со скоростью 3-4-5 Махов, касается земли с ДОЗВУКОВОЙ скоростью. И все время снижения к цели она специально и целенаправленно гасит собственную скорость.
  • AndreyK
    Сообщений: 616
    Мне кажется, ты что-то путаешь. :)
  • Bulba
    Сообщений: 6,506
    Это делается для того чтобы при входе в плотные слои атмосферы головная часть, да и вся ракета не сгорела. Мощная, тупая, ужасно не обтекаемая головная часть ракеты тормозит ракету попутно сгорая и унося избыточное тепло с ее поверхности.
    Для примера - Р-27 (баллистическая ракета)
    Скорость в конце активного участка, м/с 4400 На большой высоте
    Высота в конце активного участка, км 120
    Время активного участка, с 128,5
    Максимальная высота, км 620
    Скорость встречи с целью, м/с 300

    https://www.wikiwand.com/ru/Р-27_(баллистическая_ракета)
  • grungrun
    Сообщений: 17,085Symbol
    шеврон вагнеровца

    FB_IMG_1660830124336
    wtg
  • AndreyK
    Сообщений: 616
    Bulba сказал:

    Это делается для того чтобы при входе в плотные слои атмосферы головная часть, да и вся ракета не сгорела. Мощная, тупая, ужасно не обтекаемая головная часть ракеты тормозит ракету попутно сгорая и унося избыточное тепло с ее поверхности.
    Для примера - Р-27 (баллистическая ракета)

    ...
    Скорость встречи с целью, м/с 300


    У меня, конечно, нет точных данных, но на 99,99% это туфта. Слишком низкая скорость. При такой скорости БЧ сбивалась бы даже самым простым ПВО.
    Даже простой рассчёт падения тела с высоты 120 км без учёта сопротивления воздуха даёт скорость свыше 1500 м/с. Да, за счёт сопротивления реальная скорость будет чуть пониже, но явно не в 5 раз - без парашюта так погасить скорость нереально. Тем более с обтекаемостью там у БЧ всё в порядке. А если глянуть на фото современных БЧ МБР - там вообще чистый вытянутый конус без какого-либо затупления, и падают они на землю с очень высокой скоростью - видно по фото/видео испытаний Минитменов, к примеру.
    Ну и чтоб не сгореть при входе в атмосферу - существуют абляционные покрытия и теплоизоляция...

    Но это мы уже слишком увлеклись. Всё же МБР сильно далеко от тактических ракет, которые имеют сильно меньшие скорости и дальности.

  • Bulba
    Сообщений: 6,506
    1. Ну 300 м/с это 1080 км/ч. Не сказал бы что это очень мало. Но близко к скорости звука. И это уже у земли.
    2. Если дозвуковые самолеты делали из дюраля то сверхзвуковые делают из жаропрочных сталей.
    3. ПВО может и видит, но сбить не успевает. Точнее успеть можно, но время возможного перехвата очень малое. Тут уже от технологии зависит. "Пэтриоты" могут сбить то что "Бук" уже не может.
    4. И я не фантазирую, а привел ссылку и выдержку. А у вас как дела с доказательствами?
    5. Тупой носовой обтекатель не просто защищает от перегрева. Сгорая и "облетая или осыпаясь", он уносит с собой тепло, которое уже не передается корпусу.
    6. Мы говорим о ракетах с большой дальностью, которые поднимаются в высокие слои атмосферы, почти в космос. Именно это и дает им возможность на одном и том же количестве топлива пролететь значительно дальше чем , допустим, продираясь сквозь воздух в тропосфере.
    7. Мы не рассматриваем Грады и подобные им ракеты.
  • grungrun
    Сообщений: 17,085Symbol
    пишут что саудиты вернули нам Сапсан, так что это не Atacms
    wtg
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Зараз багато чого пишуть. Є домовленності с союзниками як писати, щоб не палити контору.

    Згадайте історії про "МіГи" і "набори запчастин"
    I look inside myself and see my heart is black..