Катастрофы, расследования
  • TNT
    Сообщений: 364
    Ну да теперь в Белоруссии и бананы с ананасами растут и все остальное. Вроде бы как посредник еще один прилип. Не?
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,838
    Valabuev сказал:

    Ятак понимаю (с ужасом) , что ти счітаеш санкциі протів рф - бесполезнимі?




    https://m.youtube.com/watch?v=7kvF_h82GGs
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Bulba
    Сообщений: 6,503
    Взято отсюда
    http://aviaforum.ru/threads/katastrofa-boeing-777-nad-ukrainoj.40060/page-231
    #4608 Четверг в 19:40

    Решил я посчитать радиальную составляющую скорости ракеты для версии АА.
    Инструментарий традиционный и самый надежный - учебник геометрии за 7 класс (и немного физики аналогичного уровня ;) )
    Расчеты делаем на данных записей FDR, презентаций, брифингов и конференций с участием "Алмаз-Антея" и разработчика радара Утес-Т.
    Использовал:
    1. Материалы первой презентации "Алмаз_Антей" ;
    2. Материалы презентации "Алмаз_Антей" с отчетом об экспериментах 2015 г.;
    3 Брифинг МО и представителей ВПК 26.09.2016 г.;
    4. Пресс-конференция "«Алмаз-Антей» и другие представители ВПК о докладе по MH17" 28.09.2016 г.

    Обобщил данные, озвученные Мещеряковым (замгенерального конструктора производителя "Утес-Т"):
    ЭПР "Бук" сзади - 3,2 м2;
    ЭПР "Бук" спереди - 0,3 м2;
    ЭПР "Бук" сбоку - ??? м2; ;)
    Радиальная скорость режекции СДЦ - 40 м/с;
    Время движения ракеты до вхождения в зону обнаружения локатора - 4 с;
    Период обзора, 9,6 с;
    Радиальная скорость "Зарощенское" 15-30 м/с (кратковременно 60 м.с.);
    ЭПР "Орлан" спереди - 0,23 м2;
    ЭПР "Орлан" сзади - 0,4 м2;
    ЭПР "Орлан" сбоку - 1 м2;

    Для проверки расчетов радиальной скорости нам нужны:
    а) курсовой угол ракеты;
    б) скорость ее полета.
    Все допущения и упрощения расчетов делаем в пользу версии АА.
    Для выводов мне достаточно получить нижнюю оценку радиальной скорости ракеты в зоне действия радара по версии АА "Зарощенское..
    Буду искать горизонтальную проекцию радиальной скорости ракеты (полная радиальная скорость окажется заведомо выше).

    Небольшой коллаж и дальше пояснения:
    image
    В основе - скриншот видео ист..4.
    RT удачно сделали врезку демонстрируемого изображения - мы получили вид экрана с обстановкой в момент встречи с ракетой без искажений.
    Как четко видно здесь, Боинг в момент подрыва находился на азимуте 290*. При этом, судя по изображению, он шел с курсом 120* - хорошо видно, что траектория параллельна радиалу 300* (я сделал параллельный перенос этого радиала для наглядности и подвел красной линией) .
    Визуально курсовой угол Боинга у нас получается 10*.
    Оценим его по другим данным.
    МК по записям параметрического - 115*.
    Магнитное склонение в районе донецка по АИП - 6*.
    Получаем ИК Боинга - 121*, его и примем за основу дальнейшего расчета.
    Фиксируем курсовой угол Боинга - КУ(Боинга) = -11*
    Согласно версии АА, ракета в момент подрыва подходила к Боингу под углом -73,03*
    image
    При этом, во время полета ракеты, как следует из ист.2, этот угол между осями ракеты и самолета только увеличивался, достигнув максимума в момент встречи.
    Зафиксируем его в 73* и оценим курсовой угол ракеты:
    КУ(ракеты)=180*-73*-11*(курсовой угол Боинга)+4*(угол сноса)=100*
    Т.е. ракета "уходила" от радара с радиальной скоростью не меньше Vракеты*Cos(КУ(ракеты)).
    Оценим скорость ракеты.
    Возьмем параметры модели версии АА:
    image
    Нас интересует скорость (точнее, горизонтальная проекция) на видимом для радара участке траектории.
    Считаем среднюю на всей траектории:
    Vср=19279 м(горизонтальна дальность)/26,76 с(время полета) = 720 м/с.
    С учетом того, что самый "медленный" участок траектории выпадает на полет в мертвой зоне радара, средняя скорость на видимом участке будет еще выше. Думаю, что установив нижнюю оценку горизонтальной проекции скорости в 700 м/с на "видимом" участке полета ракеты, мы не ошибемся.

    Таким образом, нижняя оценка радиальной скорости ракеты для версии АА "Зарощенское" составляет:
    Vрадиальная=700*Cos(100*)=121.55 м/с.
    МЕЩЕРЯКОВ ПОЛНОСТЬЮ ОПРОВЕРГ ВЕРСИЮ "ЗАРОЩЕНСКОЕ" ;)


    П.С. Ракета "из Зарощенского" должна была попасть минимум на 2 обзора локатора. Знатоки могут попробовать оценить вероятность ее засветки на радаре .
  • Bulba
    Сообщений: 6,503
    Тема Боинга продолжает раскручиваться. Все больше и больше известных людей начинают анализировать корректно и приходить к интересным и ужасным выводам.
    Андрей Илларионов делает хороший качественный анализ имеющихся версий и выдвигает третью версию. Он опирает ее на факты про которые я не знал (да и мало кто вообще на них обращал внимание). Что меня радует - так это то что она не выбивает элементы мозаики на которые я обращал внимание. К тому же опирается на свершившиеся факты, а не на предположения за которые в принципе нельзя судить т.к. история не знает сослагательного наклонения. А версии Илларионова все опирается на факты и может быть предметом разбирательства, а значит и суда, точнее трибунала.
    АНДРЕЙ ИЛЛАРИОНОВ :: БЛОГ
    http://echo.msk.ru/blog/aillar/1848854-echo/
    Если что, я сохранил статью целиком, если ее удалят с сайта Эхо Москвы.
    Рекомендую к прочтению
  • grungrun
    Сообщений: 17,085Symbol
    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,551
    ммммм .... такая сумма уже выделенна... :)
    а санкции то фигня - "абсолютли"(с) :)))))
  • Valabuev
    Сообщений: 8,551
    ага :)
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,838
    Ога, прям Вове сильно поплохело :-D

    Просто из-за слабохарактерности Обамы Вова края перестает видеть. Может, это у Барака такая "многоходовочка", но уж очень много они Вове позволяют делать.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • grungrun
    Сообщений: 17,085Symbol
    Скелеты из шкафа, немного про израильский самолет
    http://petrimazepa.com/ua/not-us.html
    wtg
  • Bulba
    Сообщений: 6,503
    Очень странная статья.
    Я прекрасно помню публикации той катастрофы
    фотография куска борта с правильными отверстиями, которые подтверждают версии сбития ракетой и опровергают версию Украины что это не мы...
    Вот только найти эти фотор не получается.
    Теперь следует ожидать "бомбы" от Шария с разоблачением этой статьи?
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,838
    Говорят, сразу после сбития США предоставили данные объективного контроля, которые подтверждали сбитие Украиной. Украина признала и выплатила компенсации.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Valabuev
    Сообщений: 8,551
    я даже знаю друзей друга , дежуривших в тот дено на боевом посту и нажимавших кнопку пуск... и чего?
    не смотря на все, забивать про совместньіе (именно совместньіе) учения не стоит. и про сторону обеспечивавшую безопасность тоже не стоит забьіаать. но сбили хохльі конечно, россиянцьі невиноватьі! ну а как по другому?!
  • grungrun
    Сообщений: 17,085Symbol
    А что США были в курсе дислокации на совместных учениях? Ракета вылетела с Крыма, знач сбила Украина. Все логично.
    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,551
    Украина притянула в мирный Крым свои ракеты и ударом в спину сбила российский самолет...
    ага
    на совместно российскоукраинских учениях...
    я теперь снова хахлов ещебольше нинавижу, они целый самолет с жидами сбили БЕЗ НАС! биндеровцы!
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,838
    У амеров хорошо поставлена разведка с привлечением всевозможных параметров. Я уверен, что они в курсе очень многого. Даже того, о чем мы не подозреваем.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,838
    Или хочется поиграть в россиян - "этонемы"?
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Valabuev
    Сообщений: 8,551
    зачем же в россиян ?
    но и отрицать меру ответственности "союзника" на совместных учениях - зачем же? или хочется поиграть в доброго хохла, который все "братское" сам на себя берет?
  • grungrun
    Сообщений: 17,085Symbol
    Saburo_Sakai сказал:

    Говорят, сразу после сбития США предоставили данные объективного контроля, которые подтверждали сбитие Украиной.


    Думаю здесь перефразировка, умышленная или нет. Есть первоисточник где почитать? Уверен на 99% что в таких случаях описывают факты без выводов, т.е. типа сбит ракетой выпущенной с украинской территории.
    wtg
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,838
    Все вопросы, которые напрямую касаются граждан Израиля, мониторят израильские спецслужбы. А спецслужбы эти умеют добывать и работать с информацией. Как показывает историческая практика. Поэтому, очень сомнительно, что израильтяне "не в курсе" или выгораживают настоящего виновника.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,838
    Valabuev сказал:

    зачем же в россиян ?
    но и отрицать меру ответственности "союзника" на совместных учениях - зачем же? или хочется поиграть в доброго хохла, который все "братское" сам на себя берет?



    Есть адекватное поведение. А есть неадекватное.

    Украина признала факт. Решила вопрос и выплатила компенсации.

    РФ придумывает отмазы "этонемы" , "ваши доказательства не доказательства" и т.д. Летчиков Волошиных всяких на Су-25.

    В первом случае мы видим адекватное поведение Во втором неадекватное.

    Зачем первый случай из категории адекватности переводить в категорию неадекватности - хз. Особенно, учитывая то факт, что конспирология является лженаукой.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • grungrun
    Сообщений: 17,085Symbol
    Мне кажется, что юрист в статье говорил как-бы совсем о противоположном факте, Украина не признала факт. Более того предлагала со всеми доказательствами обратиться в международный суд, чего не захотела российская сторона.
    wtg
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Saburo_Sakai :: Украина признала факт. Решила вопрос и выплатила компенсации.

    Не визнала. Але компенсації постраждалим пасажирам виплатила. А російській стороні - ні.
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,838
    Кучма всё сказал. Или надо было мнение каждого гражданина озвучивать?

    Ну а дальше пошли аналоги экспертиз "Алмаз_Антея".
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Saburo_Sakai :: Кучма всё сказал

    ?..