Категории
- Все темы523
- Общая2
- Встречи. Поездки31
- Интересы. Хобби32
- Технологии43
- Hard'n'Soft62
- Игры10
- Авто. Мото10
- Авиа45
- Космос17
- Спорт7
- Оружие8
- Армия/Флот10
- История20
- Политика.Экономика54
- Бытовые вопросы65
- Курилка51
- Продам/куплю30
- Блог2
- Старый форум6
- VSI18
WW II
-
Преинтереснейшее расследование исторических фактов я неожиданно провел.
Сначала меня заинтересовало вот это видео
42 советских танка против 510 немецких, бой длиною в 7 дней
(ссылка на видео - ниже.)
Рассказ интересен тем что упоминается место, ориентиры кто был противник и даже примерно дата события.
Меня смутил вольный подсчет количества остановленных немецких танков (из разряда побольше) и точный подсчет своих. (Хорошо что не заявили что они их всех перебили)
Но ведь есть же мемуары Гудериана !
И я решил проверить правдивость обоих сторон.
Правда Гудериан не сыпал цифрами в мемуарах. Но, как ни странно этот момент я нашел.
Особенно неутешительными были полученные нами донесения о действиях
русских танков, а главное, об их \318\ новой тактике. Наши противотанковые
средства того времени могли успешно действовать против танков Т-34 только
при особо благоприятных условиях. Например, наш танк Т-IV со своей
короткоствольной 75-мм пушкой имел возможность уничтожить танк Т-34 только с
тыльной стороны, поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось
большое искусство. Русская пехота наступала с фронта, а танки наносили
массированные удары по нашим флангам. Они кое-чему уже научились. Тяжесть
боев постепенно оказывала свое влияние на наших офицеров и солдат. Генерал
фон Гейер снова обратился ко мне с просьбой ускорить доставку зимнего
обмундирования. Не хватало прежде всего сапог, нательного белья и носков.
Серьезность этого сообщения заставляла задумываться. Поэтому я решил
немедленно отправиться в 4-ю танковую дивизию и лично ознакомиться с
положением дел. На поле боя командир дивизии показал мне результаты боев 6 и
7 октября, в которых его боевая группа выполняла ответственные задачи.
Подбитые с обеих сторон танки еще оставались на своих местах. Потери русских
были значительно меньше наших потерь.
Из этого следует очень интересный факт, что несмотря на утверждение советских историков о том что немецкие генералы врут в своих мемуарах, выпячивая свои заслуги и скрывая свои неудачи - вот например Гудериан правдиво написал что и как было.
Можно читать и даже верить.
-
Как Катуков в интервью лихо посчитал кол-во танков у немцев - по бумагам.
3,4 дивизии Гудериана, видимо, на Орел прорвались совсем без потерь. -
Уже давно написано, зачем Гудериан плакался.I look inside myself and see my heart is black..
-
А еще у Гудериана есть описание очень интересного события.
Для меня всегда оставалось (и остается) непонятным тот факт, что 18 августа Гитлер пописывает план дальнейших действий, в котором он перечеркивает первоначальный план Барбаросса о наступлении на Москву, как целевой точки завершения операции, и из трех армий нацеленных на Москву, одну отправлЯет на север к Ленинграду, а вторую на юго-запад захватывать Киев. В итоге одна танковая армия не смогла взять Смоленск и до возвращения Гудериана из-под Киева не продвинулась дальше. В итоге провальное зимнее наступление на Москву со всеми последствиями.
Для меня было очевидно, что захват Москвы со всеми политическими и материальными результатами в корне бы переломил ситуацию и СССР проиграл бы войну. Особенно учитывая что этим пресекаллось бы все транспортное движение, т.к. Москва это центр сплетения всего автомобильного (с хорошими дорогами) и железнодорожного сообщения. Я почему-то думал что немецкое командование просто не учитывало этот факт.
И тут у Гудериана я читаю, что он 24 августа сделал подробный доклад на приеме у Гитлера в котором буквально слово в слово изложил то что я написал выше. Гитлер его внимательно выслушал не перебивая, но был категорически против, заявив в итоге что "командующие ничего не смыслят в военной экономике". Гитлер не мог после утверждения плана 18 августа принять возражения Гудериана 24 августа. Просто психологически не мог. Другой вопрос - какой морок на него нашел, когда он поломал свой же план Барбаросса? Это так и осталось под вопросом. -
Катуков в своем рассказе не опирался на "бумаги", а формально опирался на данные разведки про названия частей. И это в лучшем случае. Он просто взял название частей и штатный состав согласно устава - перемножил и все.
В худшем он не имел ни малейшего представления кто и какими силами на него наступает, но сделал то что должен - грамотно организовал оборону. Всю осталтную информацию он взял потом из архивов при написании книги.
Как у Гудериана написано - прошли более 40 км не встретив противника... -
уставшие от войны по-французски,
или надо просто перестать стрелять © Петен
https://enigma.club/articles/kak-odnazhdy-frantsuzy-prosto-perestali-strelyat-a-de-gollya-kotoryy-prizyval-borotsya-predali-tribunaluwtg -
Как финны отвоевали независимость
(кратко на 3.5 млн человек , мобилизовано 17 дивизий, при норме 1 дивизия на 1 млн населения. 40% потерь в одну из трех войн)
https://youtu.be/KN4BA3hexlkwtg -
Российско-Германский проект по оцифровке германских документов в архивах Российской Федерации
http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/1-fond-500 -
Именно так.
Германия дала россии большие деньги на аппаратуру (после окончания проекта она остается в россии) и платит за работу.
Но сразу говорю, что как правило есть документы до 41 года и с 44-го до 45 года. Самые интересные за 42 и 43 года - как правило отсутствуют.
Симптоматично... -
крутая история про американскую подлодку и новый японский авианосец
https://youtu.be/uKVkkTVC8_8wtg -
wtg
-
Интересное видео, особенно если посмотреть на смысл шире.
Я давно всем говорил, что еще в советские времена читал в книге про Ковпака истории про переодевание личного состава солдат, производивших террор среди населения. В частности там шел рассказ как немцы переодевались бандеровцами (командир Ворон).
В данном видео рассказывается про такой же маскарад уже в других местах.
-
да, фильм хорош
-
Какой?
-
Сейчас такое уже не смотрят. Спецэффектов мало, додумывать нужно.
-
А что с фильмом?I look inside myself and see my heart is black..
-
С фильмом как раз все нормально.
