Old forum - обсуждение полётов
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Saburo_Sakai

    Ну и для чего ты это написал?

    ОбъясняюЕсть администрация сервера - Ярый, Санктор и Ко. Которые тратят свое время на настройку генератора, составление карт и прочие. Эти занятия не являются основными в их жизни, у них куча дел, проблем, работа и т.д. Если Юра поставил определенный расклад, то была тому причина.А ты пишешь трехкилометровые возмущенные посты. Я себе уже колесико на мышке сломал.Не исключено, что результатом таких постов будет то, что админы сервера пошлют всё в зал УПА и тебе придется летать на сервере Таза, к примеру. А там, после первого же вопроса/сообщения ты будешь послан куда подальше и где поглубже.Из твоих постов складывается впечатление (возможно ошибочное, не спорю), что ты хочешь, чтобы летать интересно было только тебе. Не надо так серьезно воспринимать игру. Синим в конце прошлой карты было неинтересно - они тихонько расползлись кто куда. Никто сервер под себя не подгонял.Теперь по матчасти:

    Зены убивают Ил на раз

    Я не писал, что Ил неубиваем. С такими повреждениями, с которыми я приводил ИЛ на дром, 110ка тихо горит в ближайшей лесопосадке. Если на сдохфайте это роли не играет, то на вси, где жизни и крафты лимитированы, очень даже.Самолет это КОМПЛЕКС характеристик, а не одна характеристика. А ты судишь только по 37мм пушке и БК. Так вот по СОВОКУПНОСТИ характеристик (живучесть, загрузка, мощность оборонительного вооружения и т.д.) 110ка и близко с Илом не стояла.Простой пример:Ак-47 является самым распространенным (по некоторым данным) видом стрелкового оружия. Хотя по такому параметру как кучность очень сильно уступает той же М-16А1.Надеюсь, для тебя не секрет с какой целью проектировались самолеты Ил-2 и Ме-110?

    (Да я беру идеальные условия для исследования эффективности техники, а как же иначе исследовать?)

    А зачем существовал такой термин как `фронтовые испытания`? Нафиг они нужны? Обдули самолет в аэродинамической трубе, летчик-испытатель облетал, пушку в тире или на полигоне отстреляли и на войну отправили. Пользуйтесь.В идеальных условиях и у нас и у немцев много чего хорошо получалось и эффективно работало. А на фронте не очень.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Bulba
    Короче все понятно. расклад мнений ясен. Изменить чье-то мнение - не возможно.Прекращаем данное обсуждение в принципе.Я свое предложение изложил в ветке `Предложения по ВСИ ...`пусть скажет свое слово администрация, что решит по каждому типу самолетов и по каждому пункту предложений.Бум ждать.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Saburo_Sakai
    Ну слава Богу.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    BulbaПосле пожара и х%й - насос. Это к тому,что `дайте мне много целей`.Ты что, не знал на какой карте летать придется?Нравится мне твоя категоричность.`На карте основные танки - Пантеры и Т-34` - это тебе кто сказал?Что-то в ответ на мою фразу о Як-9Б ты тихонечко замолчал...Ну и о сравнении Як-9Т и стодесятки - ты тоже молчком обошелся...А чего так? Давай, будем сравнивать эффективность по наземке Штуки-Г1 и Пешки 359 серии. А чем не сравнение? Блин, срочно надо все Пешки с карты убрать, бо Штуке до нее - как на Луну пешком.А еще можно сравнить Фоку Ф8 и тот же Як-9Т. У фоки что? 3 сброса. Самый опытный пилот больше 3 танков не убьет. Ни при каком раскладе - даже самом идеальном. Вот для Скада даже взлетать на таком самолете было бы ниже его достоинства А яковод - может 30!!! убить.Размышляя твоими категориями, можно сказать, что фоководу надо 10 вылетов против одного Якоря... Якоря, значит, тоже с карты нафиг!Бульба, я тебе ясно показал, что ты был неправ. То, что ты этого не признаешь - уже поняли все на этом форуме. Вот только не надо грузить администрацию своими претензиями, высосанными из пальца.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Bulba
    Еще разок отвечуПро Як-9БНа этой карте эффективность ПТАБов сведена к нулю. Так что говорить о том что введение Як-9Б коренным образом изменит ситуацию - смысла нет. Просто это наверное единственная карта на которой они могли бы пояпиться. Ну хотелось полетать, попробовать побомбить. А особый интерес был в том что можно и побомбить и дать после этого отпор прилетевшей по прописке фоке. Какое-то разнообразие и интерес.А то что на Як9Б ПТАБами можно колоннупотрепать - ну так что тут обсуждать ? Не отмолчался. Просто это очевидно. Для этого этот самолет и создан.Як-9Т и Ме110 сравнивать нельзя. Это разные по классу самолеты.Встретятся в воздухе - скорее всего победит Як. А при работе по наземке будет эффективней Ме110. Это очевидно и сравнивать тут нечего. А не молчком обошелся.Ну Пешку и Штуку сравнивать тоже нельзя Опять же разные по классу самолеты. пешку надо с Жужей сравнивать.Штуку - по сути несчем сравнивать. не было у красных подобного пикировщика. Отдельные модификации можно с Илом сравнивать, отдельные с пешкой. Тут не понятны критерии сравнения.Фоку и Як-9Т сравнивать можно как истребителей. Почему нет? Но это не ко мне. А вот Фоку и Ил-2тип3 сравнивать как штурмовиков можно. И сравнение явно будет не в пользу Ила.Ну а по поводу собственно спора в принципе - ну так очень интересно с тобой спорить. Спорим про курсовое оружие - ты в итоге бомбы приплетаешь. Спорим про эффективность Ила и 110-ки - ты приплетаешь Якорь. К чему?все эти дополнения к предмету спора размывают картину эксперимента. Ты писал что в результате тестирования уничтожил 19 самолетов. Но умалчиваешь что 6 было убито ПТАБами (не курсовое оружие) 7 было убито Яком с 37мм пушкой. И только 6 было убито курсовями ВЯ 23 ила. А пантеры илом бить ты не собирался т.к. знал что не получиться. А я убил курсовым быстро и легко и пантеры и Т-4 . И еще куча снарядов осталась. В итоге испытания для меня показали что эффективность курсового оружия Ме110Г2 минимум в три раза (а реально в пять раз) выше чем у Ила. Это факт.А вот какие выводы из этой смеси которую ты налетал сделал? Поделись.Кстати ты для спора отлетал два вылета. Я пока только один. так что я спор не закончил. У меня в запасе есть еще один вылет. Сделаю второй вылет и сравним результат.У меня нет претензий к администрации. У меня есть предложения, которые я аргументировано пытаюсь доказать..
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    BulbaДа разговор-то не о конкретных самолетах. Это ты пытаешься под видом конкретики повлиять на баланс сил. А я тебе говорю, что в комплексе, имея ввиду всю технику и ее возможности - баланс примерно соблюден. Ты же все время пытаешься, подсовывая `конкретные` факты и вырванные характеристики, - повлиять на баланс в целом. Естественно в красную сторону. Я понятно излагаю?Зы. Пара Бф-110 и Як-9 - истребители. Пара Ил-2 и Штука - штурмовики. Чего ты решил, что они несравнимы? Почему это они - пары не одного класса? С каких пор сравнения истребителя и штурма вообще что-то могут доказать? Штурм и штурм, ястреб и ястреб - такое сравнение еще куда ни шло...А те `пары`, что я привел (фоки и пр.) - это так, для смеха. Но ты и этого не понял Зы. Ты мой пост, как я понял, до конца не дочитал? Так потрудись, будь добр. Там есть тот самый `главный вывод из того, что` я налетал Он так и называется: `ГЛАВНЫЙ ВЫВОД` и выделен в тексте Зыы. Как это, `те колонны, что на респауне, тоже не в счет`? Это тебе, может и не в счет, а люди вовсю летали и летают на наш респаун на Илах. Ну и, само-собой, на Як-9Б даже ты туда полетишь. Я уже писал - прекращай подтасовывать факты, изощряться в софистике и давить на администрацию своими `предложениями`. Тут люди не вчера в Ил пришли - по ушам не проедешься.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    Хочется особо подчеркнуть что благодаря усилиям AndreyK по составлению карты.......Таким образом составителем карты AndreyK СОЗНАТЕЛЬНО ликвидированы... ...При этом составителем карты AndreyK СОЗНАТЕЛЬНО усилены

    Рыдал под столом. Бульба, нельзя же так - весь рабочий день сорван. Ну хорошо хоть не приписал мне, что это я уговорил Адама запретный плод сожрать. Ты бы хоть поинтересовался, кто делает карты и тп на проекте. А то ты если чего-то не знаешь, то вместо того, чтобы узнать - начинаешь буйно фантазировать.

    Я летал на Ме110-Г2 до установки последнего обновления - это было бревно-бревном. А сейчас после установки 4.09 маневренность - просто офигеть.

    Класс. Бульба, может у тебя игра какая-то особенная? У всех ничего не изменилось, у одного тебя 110 стал мегаубером. А офигенная маневренность - это как? Ишака в вираже перекручивает? Бульба, ты б это, сходил бы к доктору, пусть успокоительное посильнее тебе пропишет что ли... Говорят, фенозепам - очень сильнодействующее, как раз подойдёт. А то твои сообщения очень часто выглядят, как написанные в горячечном бреду. Нельзя же так, свои нервы надо беречь!
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Bulba
    Да, AndreyKСтебаться ты горазд. Равных наверное нету. Ляпаешь - что корова по дороге.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Saburo_Sakai

    Ляпаешь - что корова по дороге.

    Следовательно, ты все еще утверждаешь, что составитель карты - Андрейка? Охренеть.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Corage
    Я спор понял так:1. Исторично не было ни Ил-2-3М ни БФ110Г22. У красных ИЛ-2-3М нет, а у синих БФ110Г2 есть` для баланса`3. БФ 110Г2- с 37мм пушкой выбивает в ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ отдельно стоящих (или в колоннах 3-4 танка) танков, чем ИЛ, и в любом случае гораздо больше ЧЕМ ЛЮБОЙ КРАСНЫЙ КРАФТ (в т.ч. Як-9Т). Если это утверждение не верно, то и все дальнейшие выводы не верны.4. Данная способность БФ110 Г2 позволит синим двигать ЛФ прилагая гараздо меньше усилий и тратя гораздо меньше времени. ( и зены маневренность и т.д тут ни причем- т.к. часто на сервере никого нет и есть десятки отдельностоящих танков с обеих сторон. И 1 синий в единицу времени вынесет в гораздо больше танков, чем 1 красный при прочих равных условиях)Внимание вопрос: `А не привела ли поблажка синим ради баланса в виде `неисторичного` БФ110Г2 к `дисбалансу` ??? Ведь Ил-2 тип 3 (как впрочем и любой другой красный крафт), действительно может выбить гораздо меньше танков, чем Бф110 Г2 и как следствие `неисторичный` 110Г2, которого не должно быть - станет основным инструментом победы (возможной ) синих !?П.С. а насчет Ла-7- извините 1944 год на дворе- терпите. К тому же синим вообще грех жаловаться: `нескончаемый` 109Г2 во всем лучше `нескончаемого` Ла-5Ф ( в скорости на высотах свыше 2500, скороподъемности на всех скоростях, вооружении, при практически одинаковом вираже) - не так ли??? И все синии летают дружно на Г2 потому, что у них `бесконечный` самолет является самым лучшим И несмотря на то, что я принимал участие в обсуждении этого вопроса с синим штабом и помню, что дал согласие на БФ109 Г2 (под эгидой синих - `Хотите маневренных боев, а не космоса - дайте нам Г2`), я что-то не помню что бы в противоположность был поставлен Ла5Ф, а не ЛА5-ФН, и тем более не помню, что у БФ109 Г2 не будут залочены подвесы, вес которых в 409 был снижен.Таким образом БФ109Г2 ( тем более с подвесами) , является САМЫМ лучшим (поршневым) синим истребителем по совокупности всех характеристик (скорость, скороподъемность, маневренность, вооружение) и ОН ЖЕ У СИНИХ `БЕСКОНЕЧНЫЙ`. Вопрос2: ` а не против ли синия комманда, что бы у красных `бесконечным` был Ла5ФН, а не Ла5Ф, и если против, то почему?`С другой стороны, `договор, есть договор` (109Г2 против Ла5Ф) и летать и так будем, просто лично я как-то упустил, что получится бред: `бесконечный` самолет, который по логике должен быть `штрафным, убогим и которого не жалко` станет самым `лучшим, востребованным, мощным, маневренным, скоростным` и сколько бы красные их не выбивали у синих всегда будет возможность летать на самом хорошем крафте.А насчет Бф110 Г2 с 37мм вообще уговора не было.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Filon
    Вопрос к администрации, по странице статистики самолетов.Сейчас мы видим: Тип, сколько вылетов, сбил, потеряно, K/D.Еще хочется видеть: сколько ед. наземки уничтожено, в.т.ч. танков, машин, пушек, зениток, кораблей, сбил истребителей, бомбардировщиков, налет.Чтобы каждый мог оценить эффективность применения, того или иного самолета, в реальных условиях, с реальными пилотами, целями, зенами, а не устраивать пустые дискуссии, с испытаниями, дуэлями, «Вымпелами», взаимными обвинениями и т.д.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Saburo_Sakai
    [quote8ad97eeba]а не устраивать пустые дискуссии, с испытаниями, дуэлями, «Вымпелами», взаимными обвинениями и т.д.`Вымпел` это не показатель эффективности, а самолет, летающий без противодействия в одиночестве на карте и набивающий стат - показатель? Правильно?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @DINAB
    BulbaЗачем ты споришь с Фрицем и Андрейкой? Они все равно не слушают твоих доводов и спорят просто от нечего делать.Спорить и что-нибудь доказывать можно только адекватным пилотам - а на этих двоих сил можно не тратить.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Akupaka

    Говорят, фенозепам - очень сильнодействующее, как раз подойдёт

    интересно, это тебе врачи говорили? что ж ты не принимаешь сам?все умеют писать гадости и ставить кучу смайликов вы уже надоели, если честно, с подобным отношением...
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    Да, Бульба, спорь вон, с Динабом.Он `адекватно` доказывал мне, что `все-равно ты (т.е. - я) был бит`, даже после того, как я треки с обратным результатом выложил CorageТы хоть масла в огонь не подливай.Положа руку на сердце - как часто ты лично видишь на серваке стодесятки? Во. А Ил-2 тип 3М - постоянно. Если уж так хочется - да уберите вы ту стодесятку, не вопрос.Мы и так в 99% случаев работаем по наземке бомбами, а не курсовым.Только не надо делать `отсупления от реализма` путем лочки ВК-3,7 на ней. Без дрына стодесятка в 44 году нафиг не нужна вообще.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @SDPG_Hash

    П.С. а насчет Ла-7- извините 1944 год на дворе- терпите.

    Ну вообще-то мое ЗЫ, требующее убрать Ла-7 было шуточным, пародийным я бы сказал. Мне на самом деле все равно, я на карту давно не летаю. Более интересно с народом пообщаться и дружной толпой полетать.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    Зачем ты споришь с Фрицем и Андрейкой? Они все равно не слушают твоих доводов и спорят просто от нечего делать..

    Действительно, смысл спорить с нами, если карта и расклад самолётов - это от начала и до конца полностью деяние рук тов. Ярого, и ни я, ни Фриц не имеек к этому отношения?

    Спорить и что-нибудь доказывать можно только адекватным пилотам.

    Кто бы говорил - Динаб, уж тебе то про адекватность говорить должно быть стыдно. Вашу с Бульбой палату на дневной стационар перевели?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Saburo_Sakai

    Они все равно не слушают твоих доводов и спорят просто от нечего делать.

    Как-то Бульба спорил с Андрейкой по поводу маневренности Ил-2 и Ме-110. Даже пошли на дуэльный, Андрейка сел на Ил, а Бульба на 110й. Результат можно не писать. Но все равно словосочетание `маневренный 110й` снова всплыло. Надо наверное, чтоб Андрейка на дуэлинике снова неадекватно развеял этот миф Говорят в патче 4.09 маневренность Ме-110 существенно возросла. Теперь он наверняка переманеврирует Ил-2 Но, если Андрейка и Фриц неадекватные спорщики (по версии Динаба), то за руль `неманевренного` Ила могу сесть я
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    все умеют писать гадости и ставить кучу смайликов вы уже надоели, если честно, с подобным отношением...

    Акупака, на форуме есть множество людей, которым я ни разу не написал (и не думаю что это изменится) что-либо неуважительное. Попробуй догадаться почему.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Filon

    ...`Вымпел` это не показатель эффективности, а самолет, летающий без противодействия в одиночестве на карте и набивающий стат - показатель? Правильно?

    Нет, не правильно! Но имеем что имеем. И если имеем самолет, летающий без противодействия в одиночестве, никуда мы от этого не денемся. Вымпел покажет эффективность того или иного самолета в конкретных условиях, а такие условия на сервере тоже крайне редки.Вот есть реальный стат, покажите пожалуйста кто и когда убил 30-70 танков (или сколько там писали).
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    Не, они показывают именно идеальные условия.Иначе доказать миф об вудерваффе неудасться.В стате были варианты, когда Ил-2 выносил по 40 танков за вылет, в т.ч. - по 3 шт. одним залпом БРС-ов. И споры были. А вот со стодесяткой я таких вариантов по Т-34 или Ис-2 не припоминаю. Крайний раз - на Киеве, по Шерманам.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Akupaka

    Попробуй догадаться почему.

    я тебе иначе отвечу, ничто не дает тебе права писать что-либо неуважительное кому-либо вообще! кроме твоего хамства.твои отписки красноречиво тебя описывают.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @KAPATEJIb

    Они все равно не слушают твоих доводов и спорят просто от нечего делать.

    Как-то Бульба спорил с Андрейкой по поводу маневренности Ил-2 и Ме-110. Даже пошли на дуэльный, Андрейка сел на Ил, а Бульба на 110й. Результат можно не писать. Но все равно словосочетание `маневренный 110й` снова всплыло. Надо наверное, чтоб Андрейка на дуэлинике снова неадекватно развеял этот миф Говорят в патче 4.09 маневренность Ме-110 существенно возросла. Теперь он наверняка переманеврирует Ил-2 Но, если Андрейка и Фриц неадекватные спорщики (по версии Динаба), то за руль `неманевренного` Ила могу сесть я ТАК о каком мифе речь пошла там а? Давайте официально и с понятыми устроим такой бой ещё раз... Желающих залезть в кабину ила и повоевать с красным пилотом на 110-ом с синей стороны много найдётся? Хочу взглянуть на таковых....
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    я тебе иначе отвечу, ничто не дает тебе права писать что-либо неуважительное кому-либо вообще!

    Кого считаю достойным уважения - того и уважаю. А к остальным я своего отношения не скрываю, я человек прямой - что думаю то и пишу, а не любезничаю в ответ на бредятину.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @KomikadzeVS

    ...Положа руку на сердце - как часто ты лично видишь на серваке стодесятки? Во. А Ил-2 тип 3М - постоянно...

    Ну я видел и не раз. примерно в одно и тоже время. У меня оптимальное время нахождения в инете с 10.00 до 15.00 , если есть свободное время то захожу на боевой полетать, ну а если нет, то серв статистики смотрю из любопытства. Так вот в это время 110-ки и летают, на сервере в это время ночь, зенитки `слепые` вот и набивют они немалое количество очей, я на Иле при самых удачных раскладах столько не набивал. Ближе к расвету 110-ки уходят и это правильно, я на них тоже днём под зены не полез бы, двигло умирает сразу, а вот ночь - это рай для даного крафта, зены слепы, ястребов практически нет, красные если на карте, то тоже безнаказано работают по наземке, правда менее результативно.Так что уважаемый Saburo_Sakai (здесь нет сарказма) -самолет, летающий без противодействия в одиночестве на карте и набивающий стат - это показатель! Если он летает ночью.
Эта тема была закрыта.
Все темы