А шо Миротворец?

На Луганщине появились ряженые "нацгвардейцы": уверяют, что перешли на сторону РФ
http://obozrevatel.com/crime/68932-na-luganschine-poyavilis-ryazhenyie-natsgvardejtsyi-uveryayut-chto-pereshli-na-storonu-rf.htm

гг

РОССИЯ МОЖЕТ ВВЕСТИ ВОЙСКА НА УКРАИНУ ДЛЯ ПРИНУЖДЕНИЯ СЕПАРАТИСТОВ И ПРОПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ СИЛ К МИРУ

http://www.echo.msk.ru/news/1343530-echo.html

План

BillyCrusher сказал:

Bulba :: Совершенно ясно что по Луганской ОГА лупанули из гранатомета.

Вообще, я не знаю, как можно сомневаться в версии авиаудара. С таким же успехом можно продолжать говорить о взрыве кондиционера. :-D

Для тех кому не нужна правда - достаточно мнение КОГО-ТО... (Киселева, СМИ или мнения горожан).
А для человека ищущего правду - нужны факты, факты и еще раз факты.
Какие факты есть:
1. Характерные дырки в земле на месте воронок. (есть на видео и фото)
2. Характерные мелкоячеистые (как будто острым карандашом прокололи много дырок в листьях.
3. Отсутствие донных частей ракет. Они обязательно должны присутствовать, т.к. в донной части ракеты нет взрывчатого вечества и его не разрывает на мелкие осколки. (Те два которые показывали было уже доказано что они с блокпоста. Их фото было выложено до событий в Луганске).

Косвенные факты которые из-за субъективности видения ситуации можно не рассматривать.
1. Сила взрыва. (значительно меньше чем при ударе ракетами)
2. Характер и объем разрушений. (значительно меньший чем при ударе ракетами)
Эти факты пророссийской стороне просто безоговорочно доказать не возможно.

Всеми нами (кто был заинтересован и принимал участие) были собраны как факты, которые описаны выше. так и факты из видеоинформации и документации.
Кратко итог.
1. Такие характерные дырки в земле на месте воронок оставляют гранаты из автоматического гранатометы калибра 30 мм. Видео стрельбы и дырок в земле мы выкладывали. Но никак не ракеты (от них остаются только воронки без дырок)
2. Мелкоячеистые повреждения листьев связаны с начинкой боеприпасов. В гранатах это специальная пружина, которую разрывает на мелкие фракции. Именно такие мелкие "дырочные" повреждения и видны на листьях. В ракете это специальные осколочные предметы гораздо более крупной фракции с большей убойной силой. Они бы просто порвали бы листья в клочья а не мелко прокололи. Картинки с начинкой боеприпасов выкладывал , если не ошибаюсь, grun.
3. За все время не было представлено ни одного донца ракет.

На основании этого был сделан вывод что наиболее вероятным (и соответствующим фактам) был именно обстрел очередью из автоматического гранатомета калибра 30 мм.

Лично от меня, даже если весь мир (включая Америку согласно российским СМИ) будет утверждать что обстрел был из ракет - я останусь при своем мнении что обстрел был из гранатомета.
Причины:
1. Вызвать ненависть к Украине и ВСУ. Возвожно даже сознательно подбирали момент наличия самолетов в небе.
2. Дурость. ( я выдвинул идиотскую, но возможную версию, что из гранатомета кто-то на здании СБУ пытался из гранатомета сбить пролетающий самолет который как раз пролетал над Луганской ОГА, рассчитывая на заявленную максимальную дальность стрельбы (2,5 км).

BillyCrusher :: Почему ты решил, что от ракет остаются только воронки без дырок лично мне непонятно

А дирки без воронок?

С тобой спорить - это пипец какой-то.
Я два раза сказал про 30-мм гранаты (т.е. АГС-30) . А ты мне доказываешь что это не АГС-17
Посмотри видео испытаний гранатомета. не поленись. А потом посмотри на такие-же дырки в земле в Луганске. Хотя конечно проще просто заявлять что это не так.
Скрученное дерево - вполне могу предположить прямое попадание в ствол дерева и характерное скручивание его при падении под весом кроны. После каждого урагана есть немало поломанных деревьев такого-же вида. Заметь не перебитых , а упавших.
Ну а про донца совсем просто, я писал, В НИХ НЕТ ЗАРЯДА ВЗРЫВЧАТОГО ВЕЩЕСТВА. Поэтому их не разрывает на мелкие осколки при взрыве. В них до взрыва было ракетное топливо которое не взрывается а полностью выгорает в полете. Головная часть разрывается на осколки, а донная отлетает целиком. Но ты же этого не понимаешь, т.к. не оружейник.

Про дыру от кумулятивной струи я просто оставлю без комментариев. Ты обидишься.

А про воронки от ракет снарядов и мин , если тебя правда таки интересует, - почитай тематические книги "Артиллерия" или аналогичные.

Когда на Славянском форуме (форуме под контролем ДНР) , где утверждалось что Славянск обстреливают из пушек 240 мм, я им привел выдержки о том что :
Во-первых - 240 мм пущка - это не пушка а миномет.
во-вторых - воронка от такой мины имеет в глубину не меньше 2 метров и в диаметре не меньше 5 метров. И раз ничего подобное в Славянске не наблюдается - то и все эти новости - вранье. Меня забанили НАВСЕГДА . :-D

Не надо со мной спорить. Тут принцип прост - либо ты ищещь правду, любо нет. Либо она тебе нужна - либо нет.

мне решительно непонятно, как кумулятивная струя, рассчитанная на 40 см брони, не пробила 40 см кирпича, есть дырка под самым подоконником, но там вылетел кирпич от взрыва, может танки кирпичами обкладывать?
и 2е я также не могу сопоставить кадры атаки нурсами на полигоне и взрывы на видео, оно кагбэ сильно отличается масштабами разрушений

нате вам дырку от миномёта из ролика выше

ну и здесь я понимаю один из пяти взрывов, тот который на проезжей части, сразу за проезжающей машиной
если это нурс, то нафиг такую игрушечную технику на самолёты цеплять

Вы вообще понимаете разницу между С-8КОМ и, скажем, С-8ОФП2 когда говорите о маленьком размере воронки?
Вот фото С-8-КОМ. Отчетливо видна стальная лента с насечками в головной части. Это и есть осколочные элементы.

Ты уж как то хоть определись, кумулятивные они у тебя или осколочные. А то дырки в земле у тебя кумулятивные а маленькие дырочки в листьях - от осколочной ленты.
Ну ты хоть на воронки и место взрыва посмотри! Маленькая ямка припорошенаая НЕОПАЛЕННОЙ листвой. И это после взрыва такой хрени которую то в подвес двумя руками заталкивать нужно!!!

Все , закончили, обсуждения в топку. Тема называется УкрОборонПром.