Old forum - Предложения по VSI-WAR-65
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=UA=TORT
    Stab/JG51_HoShiKПочему в тебя? Ну... Злолетучее привидение, например
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @das Kamille

    Абсолютно согласен и зениток меньше раза в два нужно оставить- у немцев их небыло столько чтобы защитить каждый мост. Даже на пустых филдах стоят зены!!! кому нужны пустые филды???

    Было вполне достаточно, чтобы защищать каждый мост. И не только мост. Вот с самолетами у них были проблемы. Самые наибольшие потери среди штурмовиков и пикировщиков были он наземного огня. Потери красной стороны имеются ввиду.Также в прифронтовой, фронтовой зоне не могло быть и не может быть ничейных аэродромов. В любой момент такой филд мог использоваться, например, как аэродром `подскока`. Поэтому `пустующие филды были неплохо защищены ЗА. Вообще-то III Рейх не скупился на ЗА - дёшево, универсально и сердито. Тут штурмовиков покрошил, там Пе2 нах снёс, а тут роту T34, как жуков к картонке пригвоздил, или батальон пехоты на первом шаге к всевышнему отправил, чтобы свои ребята в окопах не прерывались во время обеда. То, что в данный момент и наблюдается на VSI WAR. Так держать.Попорассказывал мне один ветеран о действиях Flak41 и Flak103 против атаки батальона пехоты при поддержке роты танков. Бой длился всего минуту. Всего 2 ЗУ разнесли атаку так, что пришлось ждать темноты, чтобы вытянуть разлатанные и ослепленные танки; то, что осталось от пехоты сгребали граблями.Он рассказывал, что рота ВВС стояла против них, возле какого-то аэродрома в Кировоградской области. Аэродром использовался редко. Почти месяц стояли друг против друга. Ничего и никого не боялись под прикрытием 2-х ЗУ. Сбили больше 10-ти штурмовиков, сбивали и другие самолеты. Пытались немцев сковырнуть и полевой артиллерией, но не получалось - враг вовремя и постоянно менял позиции. Аэродром захватили, когда немцы отошли - возникла угроза окружения. Это не частный случай.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=RedS=Dots
    Почему в списке самолетов нет кобры? кобра точно учавствовала в боях за Блокадный Ленингдрад. так же были известны случаи заправки кобры самодельной смесью под названием `компот` (из за дифицита топлива) Было бы намного историчней если кобра была воткнута в списик самолетов, можно поставить ее на какой нить дальний филд.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @~AnubiS~
    =RedS=DotsПочитай ветку Ленинград... вот... http://vsi.org.ua/forum/viewtopic.php?t=954Еще тут: http://vsi.org.ua/forum/viewpost.php?p=31594Не проверенный факты не идут в работу
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=RedS=Dots
    Почитал. Особенно удивило то что сервер основан на реальных событиях. только над ленинградом кобра летала а на серваке кобр нет даже N1 хотя в 44 можно и Q-1 вручить
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=RedS=Dots
    а как узнать какие факты проверены кто и как их проверяет?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Sanctor
    Желательно ссылки на архивные документы. Есть люди, проверяющие их. И с красной и синей сторон.Пока у нас есть сведения, что кобры над Ленинградом быи в марте точно. Вот тогда и появятся в свободном доступе.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=RedS=Dots
    угу. понял. значит все таки я полетаю на кобре.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=SF=Fogot

    Также в прифронтовой, фронтовой зоне не могло быть и не может быть ничейных аэродромов. В любой момент такой филд мог использоваться, например, как аэродром `подскока`. Поэтому `пустующие филды были неплохо защищены ЗА. Вообще-то III Рейх не скупился на ЗА - дёшево, универсально и сердито. Тут штурмовиков покрошил, там Пе2 нах снёс, а тут роту T34, как жуков к картонке пригвоздил, или батальон пехоты на первом шаге к всевышнему отправил, чтобы свои ребята в окопах не прерывались во время обеда. То, что в данный момент и наблюдается на VSI WAR. Так держать.

    Гы-гы, повеселил, спасибо Ты ведь наверняка слышал об Ораниенбаумском плацдарме? Немцы так и не смогли его взять, даже зимой 41-42(самый тяжёлый период блокады) они там обкакались его брать. Как доводилось читать и видеть по ТВ, большую роль в этом сыграла корабельная артиллерия(вещь кстати весьма дальнобойная и крупнокалиберная) и вообще наличие Крондштата рядом. Именно для захвата Крондштадта немцам нужно было уничтожить Ораниенбаумский плацдарм. Всё это я написал к тому, что меня сильно удивляет наличие `синего` филда в BD10 В реале его даже ненадо было бы `штурмить` илами. Его и всё, что на нём, в полное камно превратила бы артиллерия из Кронштадта, минут за 15... Можешь по мапе глянуть расстояние от филда до Крондштадта и подумать о реальности этого филда и зен на нём. По тому, что мы видим на мапе, артогонь по филду можно было бы корректировать прямо из окоп передовой. Всё, что немцы могли бы делать на этом филде - это прятаться в воронках от снарядов на ВПП Гы-гы, аэродром подскока... Подскока на тот свет... А-а-ауфридерзейн, майн нисчасный фатерлянд Синий филд в BD-10 - бред несусветный. К тому же, наступление готовится не один день и думается концентрация полевой артиллерии была не одно орудие на 1км. И если бы этот синий филд был бы в реале это сильно бы развлекало бойцов Красной Армии. На мапе январь 44-го, 2-го февраля блокада была снята... P.S. Немчура не идиоты ставить филд подскока в 1.5км от линии фронта. На таком расстоянии снайпера могут даже работать. Подходишь ты к своему крафту, а тебе слива 7.62мм в башку - Привет от Ивана И твоя тушка падает рядом с тушкой твоего механика. А красный филд в реале в Борках был. Кстати в Борках стоит мемориал погибшим лётчикам, то есть похоронены они там и памятник стоит. А почему линия фронта проходит около филда в Борках - это к админам.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @I./KG40_AK-73-
    =SF=FogotНе путай общее с частным. Мы видим и понимаем что ты переживаешь играбильность и историчность проекта, но знай меру.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @das Kamille
    То, что я тебя веселю - это хорошо. А то, что ты меня изумляешь - ни в какие ворота не лезет. Цитируешь меня с `моими` зенитками, а в качестве довода своей правоты приводишь корабельную артиллерию. Неужели в твоем представлении это одно и то же?.. 20 мм, 37 мм против 6` или 9`... К чему был пост - не понятно.А насчет BD10 - не нравится - рисуй карты. А так пользуйся тем, что есть. Если, конечно, интересно.Кроме того, на фронте Люфтваффе обязательно прикрылова ЗА и наблюдателями рокадные своды. Это очень портило численность состава штурмовой авиации РККА. Но, к счастью, это в `гене` не реализовано.Наука снайпера у меня пройдена на академ уровне. Есть свидетели. Так вот... 7,62 - это не `слива`. 12 мм - это `слива`. И именно этому калибру под силу такие расстояния как 1,5 км и только в настоящее время. В то время до 1 000 м могли работать только `маузеры`. `Трехлинейки` с 2-х кратным прицелом едва могли обрабатывать 600 м. Для немцев с `маузером` в 7,92 было доступно 800 м (с прицелами в 4-6 крат). Сейчас СВД может обработать не более такого же расстояния. И только мастером экстра класса.К тому же в истории современных войн (как и прошлых) известно немало случаев, когда `аэродромы подскока` были едва ли не `нейтралке`. И ничего, подскакивали. С потерями, но работали.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=SF=Fogot

    Не путай общее с частным. Мы видим и понимаем что ты переживаешь играбильность и историчность проекта, но знай меру.

    Мне в принципе всёравно, но просто сталкиваешься с такой картиной: то за историчностью сервер(админы) борются, то за играбельность А сесть на ежа и ж.. не уколоть трудно. Меньше бы тыкали историчностью, 90% моих постов просто небыло бы написано. Например Ла-5Ф... Был такой 4ГИАП (Голубев именно в нём летал), летали на лафках, весь полк. Не думаю, что штат полка ВВС это 9 машин, как мы видим на мапе... А про меру маме скажи или друзьям, а не мне. Переживаю... Хочу - летаю, не хочу - не летаю. Вот и все переживания. Почему топливные баки залочены на лафках? А, советчик про меру? Мне обьяснили так(причём обьяснил синий пилот): админы подумали и решили так Потому, что рэды брали 25% топла и баки. Веская причина. Прикольно, аднака... А я вот хочу на лафку 75% или 100% топла брать и баки. Но в рамках историчности? или...? баки залочены. А на фоках нет... Играбельность Дурацкий ты пост написал, честно. Без обид.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @I./KG40_Sila

    В реале его даже ненадо было бы `штурмить` илами

    Господин =SF=Fogot все время забывыает что это ИГРА, а не жизнь... И расклад более или менее отвечает историчности НА МОМЕНТ ЗАПУСКА КАРТЫ , а дальше как карта ляжет, кто как летает и т.д.(покрайней мере так заявляет администрация проекта). Кстати =SF=Fogot здесь ВОЗМОЖЕН ЗАХВАТ ЛЕНИНГРАДА!!! и т.д. Так что может хватит флудить... Вот вы во многих своих постах упоминаете заводы Ленинграда, так я вам предлогаю подумайть вот о чем БЛОКАДА, ГОЛОД, БОМБЕЖКИ, АРТОБСТРЕЛЫ, РАБОЧИЕ НА ФРОНТЕ и т.д. и как много ТАКИЕ заводы могли выпустить...(то что писали в пропоганде невсчет), ибо если вы никогда небыли на заводе обьясняю, что для выпуска ЛЮБОЙ продукции необходимы:1. Производственные мощности.2. Квалифицированная рабочая сила.3. Сырье и Комплектующие4. и т. д. Исключите хоть 1н компонент и вы получите на выходе с конвеера `0`У меня дед во время Блокады был на Ижерских Заводах, так что прежде чем писать хотя бы подумайте...
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=SF=Fogot

    То, что я тебя веселю - это хорошо. А то, что ты меня изумляешь - ни в какие ворота не лезет. Цитируешь меня с `моими` зенитками, а в качестве довода своей правоты приводишь корабельную артиллерию. Неужели в твоем представлении это одно и то же?.. 20 мм, 37 мм против 6` или 9`... К чему был пост - не понятно.

    Если не понятно, значит невнимательно читал. Повторюсь и обьясню: артиллерия с кораблей из Крондштадта наделала бы воронок в ВПП за 15 минут столько, что филд стал бы нелетабельный. А зимой запарились бы эти воронки засыпать. Или у люфтваффе были крафты с вертикальным взлётом? И посадкой тоже вертикальной? Попали же они как-то на филд, не по дорогам же доехали (это ведь низя )
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=SF=Fogot

    В реале его даже ненадо было бы `штурмить` илами

    У меня дед во время Блокады был на Ижерских Заводах, так что прежде чем писать хотя бы подумайте... Убедил. Заводы в Питере стояли, а танки и прочую технику, снаряды и пули, и т.д. доставляли на вертолётах и пипелацах P.S. Питер немцы голодом решили уморить, не наступали, просто не хотели. Нравилось им ж.. морозить 3 года. А Сталинград? Там Тракторный завод танки делал, даже когда немцы в нескольких кварталах от него были... А ведь Сталинград цель намбер1 в 1942-м... И в Питере заводы работали. И немцы город не взяли. И сервер всё-таки с историческим уклоном или нет? Сам думай, советчик. И ответь, почему баки на лафках залочены, раз УСЁ знаешь И сколько самолётов в полку ВВС по штату, 9 или больше? Исчо читывал сдесь, что кобрами были полки ВВС ПВО вооружены, стояли эти полки в районе Ладоги. Причём до марта 44-го. Но Татулу обьяснили, что р-он Ладоги оказывается не задейвствован на мапе. Озеро около BO-9/BP-9 это Байкал, да? Это и есть играбелность? Так что ты там про играбельность и историчность писал?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @~AnubiS~
    =SF=FogotПриветствую.Прошу внимательно прочесть это:

    1. Проект VSI WAR -65 построен на концепции воссоздания исторических баталий на территории СССР и Европы.2. В проекте основным вектором является является историческая достоверность самолетов которые принимали участие в боевых действиях на территории СССР И Европы.3. Проект VSI WAR -65 строится не на игровом балансе, а на достоверных фактах (наличие или отсутствие самолетов, техники на конкретном ТВД)4. Второй концепцией проекта есть временной фактор (Полные 24 часа. Воспроизведение событий ТВД на территории СССР И Европы минус 65 лет назад)

    Никогда и нигде мы не говорили что у нас 100% исторические карты. Историчность наших карт и проекта заключается в пунктах описных выше: достоверные факты о самолетах, технике, оружии и ЛФ на начало старта кампании. Далее, как карта ляжет. конечно же не ломая концепцию проекта.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    И ответь, почему баки на лафках залоченыА я вот хочу на лафку 75% или 100% топла брать и баки. Но в рамках историчности?

    А не хочешь привести доказательства, что баки на лавках вообще использовались (да и вообще массово производились промышленностью)? Я до сих пор НИ ОДНОГО фото фронтовой лавки с баками не видел. А ты видел? Или может в мемуарах где есть, мол так и так, н-ский полк использовал подвесные баки в целях увеличения дальности и тп... А?Дальности лавок не хватает? В чём проблема, у вас есть дальний истребитель Як-9Д, специально созданный для полётов на большую дальность.Кроме того, уже писалось - на данный момент НЕТ возможности сделать так, чтобы баки можно было брать только при полной заправке и нельзя было при 25%. Если ТЫ можешь написать соответствующее ПО, которое будет позволять это сделать - милости просим.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @~AnubiS~

    И сколько самолётов в полку ВВС по штату, 9 или больше?

    Умничаешь? Сарказничаешь? Хочешь дуракми кого-то сделать?...Так вот, будет тебе известно, что на этой карте у 3-х полков есть лавки. Их общее число 40 шт.Что касается Ладоги.. Какой там ближайший аэродром? На карте?У меня складывается впечатление, что тебе лишь бы спорить....
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @I./KG40_Sila

    Заводы в Питере стояли, а танки и прочую технику, снаряды и пули, и т.д. доставляли на вертолётах и пипелацах

    И в Питере заводы работали

    Я и неговорю что они стояли, но и как ты пишишь

    Там Тракторный завод танки делал, даже когда немцы в нескольких кварталах от него были

    ОЧЕНЬ ГРОМКО СКАЗАНО...Я считаю себя патриотом своей страны, но не идиотом. Да НАШ народ сделал все что мог в той войне, и даже больше... Но когда такие как ТЫ пытаются выставить НАШИХ предков СУПЕР ГЕРОЯМИ ИЗ АМЕРИКАНСКИХ БОЕВИКОВ (читай идиотами) мне становиться противно. А ТЕБЕ неплохо бы сходить на экскурсию хоть на один завод... Твой посты почитаеш, так получается что в Ленинграде (Сталинграде)стояли полностью роботизированые заводы, к которым непрерывно подвозилось все необходимое, и по которым никто не стрелял и т.д.Да заводы работали как могли...вот только обьемы их выпуска были совсем нетакими как ты себе нафантазировал...Ты хоть понимаеш чего и сколько надо чтобы с 0ля сделать хотябы 1н танк? и где по твоему в блокадном Ленинграде все это было взять?, а ведь помимо этого для работы нужно электричество, топливо для печей, инструменты и еще очень много чего... А кто работал на этих заводах? Голдные женщины и дети вбольшинстве неимеющие никакой квалификации...(может посадить тебя на Блокадный паек хотя бы на полгодика-и поставить к станку, который ты первый раз в глаза видишь, да на морозце градусов этак 15-25-и посмотрим что ты там НАРБОТАЕШЬ )Так что повторю тебе мой совет-учись сначала думать, а потом высказываться!!!

    И ответь, почему баки на лафках залочены

    Если тебе досих пор непонятно-потому что, очень много желающих всех обмануть...

    И сколько самолётов в полку ВВС по штату, 9 или больше

    а что у Синей стороны больше? Или в жизни ты мог воскреснуть после смерти чтобы опять броситься в бой? ЭТО ИГРА!!!

    Озеро около BO-9/BP-9 это Байкал, да?

    А ты на настоящую карту непробовал смотреть? К тому маленькому кусучку Ладоги который есть на карте в игре, ты хочеш прилепить все что распологалось на берегах этого `Внутреннего пресного моря`?

    Так что ты там про играбельность и историчность писал?

    расклад более или менее отвечает историчности НА МОМЕНТ ЗАПУСКА КАРТЫ

  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Gost
    И сколько новых `историков` еще зайдет на проект и напишет - что у вас нет соответствия истории и баланса сторон - а параллельно вветку `Баги и глюки` - почему так тормозит и фризит карта ))) уже идет 74 страница постов .... исторически повторяющихся как спираль жизни
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=UA=TORT
    ~AnubiS~Про историчность(или нет) писалось не раз.Поэтому РАЗШИФРУЙТЕ мне(и остальным) ЧТО подразумевает п.3?

    grun писал(а):3. Проект VSI WAR -65 строится не на игровом балансе, а на достоверных фактах (наличие или отсутствие самолетов, техники на конкретном ТВД)

    Либо уберите этот пункт
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=SF=Fogot

    И ответь, почему баки на лафках залоченыА я вот хочу на лафку 75% или 100% топла брать и баки. Но в рамках историчности?

    А не хочешь привести доказательства, что баки на лавках вообще использовались (да и вообще массово производились промышленностью)? Я до сих пор НИ ОДНОГО фото фронтовой лавки с баками не видел. А ты видел? Или может в мемуарах где есть, мол так и так, н-ский полк использовал подвесные баки в целях увеличения дальности и тп... А?Дальности лавок не хватает? В чём проблема, у вас есть дальний истребитель Як-9Д, специально созданный для полётов на большую дальность.Кроме того, уже писалось - на данный момент НЕТ возможности сделать так, чтобы баки можно было брать только при полной заправке и нельзя было при 25%. Если ТЫ можешь написать соответствующее ПО, которое будет позволять это сделать - милости просим. А что, сервер всё-таки исторический? Или играбельность важнее? Мне по большому счёту всёравно. Я всё это пишу к тому, что если нет возможности сделать сервер историческим, то ненадо постоянно указывать на его историчность. Историчность? ОК. Давайте будем последовательны по отношению ко обеим сторонам. Например:Предоставте доказательства наличие синего филда в BD-10 в январе 1944-го, плюс какие самолёты там базировались. В постах выше мне писали о филдах подскока. Крута. Но... филд подскока не есть взлётный филд. Скриншот реальной карты января 1944г, где линия фронта проходит между двумя филдами в BD-10. Историчность... Это как у Булгакова: селёдка второй свежести. Историчность есть, но... неполная, а удобная Не хотите баки на лафки ставить - не ставте, не даёте кобры - не давайте. Ставите 2 зены 7.62мм на охрану огромного скопления техники - ставте. Будем вместе наслаждаться такой историчностью. Вот и всё. Надоело мне с вами спорить и что-то доказывать. Бестолку. И пожалуста, давайте будем экономить время друг друга и не будем втирать про историчность сервера, хотя бы мне. Вряд ли у вас получится убедить меня, что в январе 44-го были дни, когда ВВС РККА не имело сдесь ниодной лафки.(Есть у вас архивные данные об этом?) Я понимаю, что это игра. Но это вы про историчность всё время твердите, а не я. Так поробуйте быть последовательными тогда. Для себя я вывод сделал: хочу - летаю, не нравится - нелетаю. А спор про историчность и играбельность - это пустая трата времени.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=SF=Fogot

    И сколько самолётов в полку ВВС по штату, 9 или больше?

    Умничаешь? Сарказничаешь? Хочешь дуракми кого-то сделать?...Так вот, будет тебе известно, что на этой карте у 3-х полков есть лавки. Их общее число 40 шт.Что касается Ладоги.. Какой там ближайший аэродром? На карте?У меня складывается впечатление, что тебе лишь бы спорить.... Никого дураками я сделать не хочу. Но нажимая <planes я вижу не 40 лавок, а 9 или 6, после старта новой миссии. 3 полка ВВС... А филды у Ладоги это Морье и рядом со Шлисселбургом. На карте их видно. Анубис, ты сам то веришь в реальность существования взлётного синего филда в BD-10? Взлётного, а не подскока? Ещё раз повторюсь - надоело мне с вами спорить. И прошу прощения, если кого обидел/задел своими постами. МИР! ДРУЖБА! ЖУВАЧКА!
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    Про историчность(или нет) писалось не раз.Поэтому РАЗШИФРУЙТЕ мне(и остальным) ЧТО подразумевает п.3?

    grun писал(а):3. Проект VSI WAR -65 строится не на игровом балансе, а на достоверных фактах (наличие или отсутствие самолетов, техники на конкретном ТВД)

    Либо уберите этот пункт

    А что, сервер всё-таки исторический? Или играбельность важнее? Мне по большому счёту всёравно. Я всё это пишу к тому, что если нет возможности сделать сервер историческим, то ненадо постоянно указывать на его историчность.

    Уже 1001 раз писалось. Сервер исторический РОВНО НАСТОЛЬКО, насколько позволяют это сделать БЕЗ полной потери играбельности ограничения игры, коммандера и генератора.Пример проекта, который строится исключительно на игровом балансе - АДВ в его текущем виде. Тебе он интересен? Лично мне - нет. Мне было интересно там на первых этапах развития, когда ещё учитывался историзм.Полностью же исторический проект сделать невозможно в виду множества ограничений. Если же сделать его максимально приближённым к историческому, но наплевать на ограничения игры - летать на нём попросту будет неинтересно, ни синим, ни красным. Потому на баланс всё таки приходится оглядываться, хоть временами, хотя никто не ставит его во главу угла. Странно, что такой опытный и повидавший многое человек этого не понимает (не хочет понять?)
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=SF=Fogot

    А ТЕБЕ неплохо бы сходить на экскурсию хоть на один завод...

    Ты не поверишь - был, и не раз. Служил я ещё в Советской Армии, 89-91, в г.Волжский, это напротив Волгограда (Сталинград). И бывать на Волгорадском Тракторном заводе доводилось. И послушать истории о его боевых буднях во время битвы довелось. И где линия фронта около него была я тоже знаю. Представляешь? И в Питере я бывал. И где линия фронта около Кировского завода в 1941г была я тоже знаю. И я догадываюсь, что они там не 300 танков в день выпускали, и кто там работал и как, я тоже знаю. Не ты один в курсе этого.
Эта тема была закрыта.
Все темы