• Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    К чужому тестю стремно идти. :-D

    У меня под боком, кстати, Институт Пчеловодства. Поэтому с "нахоботить пчел" проблем как раз нет :-D
    I look inside myself and see my heart is black..
  • kosarkosar
    Сообщений: 1,711
    Ну да, на Теремках немного спокойнее, чем в центре.
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    В плане пчел? :-D
    I look inside myself and see my heart is black..
  • kosarkosar
    Сообщений: 1,711
    В плане суеты.
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Подожди, "Республику" сдадут в эксплуатацию. И автовокзал (уже почти готов)
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Bulba
    Сообщений: 6,499
    Сейчас все болеют. Эпидемия микробного характера.
    Врачи назначают антибиотики по заоблачным ценам.
    Представляю список антибиотиков разнообразного действия по нормальным ценам.
    Т.е. ваш алгоритм действия. Получив рецепт - смотрите в интернете действующее вещество антибиотика (а по некоторым еще и поколение)
    Дальше смотрите в приводимую статью и выбираете аналог украинского производства. Покупаете и спокойно лечитесь
    Статья здесь
    Цены на антибиотики в Украине
    В этой статье приведу цены на наиболее используемые в медицинской практике антибиотики.
    Для сравнения брал только одну из форм выпуска препарата. Цены взяты среднестатистические за январь 2011, предоставленные сайтом compendium.com.ua

    1.Амоксициллин — полусентитический пенициллин
    - Амоксициллин капс. 0,5 г, №20 Лекхим-Харьков ЗАО (Украина, Харьков)
    12.45 грн
    - Амоксил табл. 500 мг, №20 Киевмедпрепарат ОАО (Украина, Киев)
    18.12 грн
    - Амоксициллин солютаб-нортон табл. раств. 500 мг, со вкусом апельсина, №20 Norton (Канада)
    23.17 грн
    — Флемоксин солютаб табл. 500 мг, №20 Yamanouchi Europe (Нидерланды) инструкция 43.45 грн
    Как видим нидерландский амоксициллина в 2 раза дороже канадского аналога, в 2,5 — киевского, и в 3,5 — харьковского.
    2.Амоксициллин/клавуланат – это тот же амоксициллин, но защищенный клавулоновой кислотой, которая надежно охраняет его от β-лактамаз бактерий, поэтому спектр его действия несколько шире.
    — Амоксил-К 625 табл. п/плен. оболочкой блистер, Киевмедпрепарат ОАО (Украина, Киев) №14
    30.76 грн
    — Амоксикомб табл. п/плен. оболочкой 500 мг + 125 мг, №15 Aringa (Литва)
    50.81 грн
    — Аугментин™ (BD) табл. п/о 625 мг, №14 GlaxoSmithKline Export (Великобритания)
    56.79 грн
    — Амоксиклав 2X табл. п/плен. оболочкой 500 мг + 125 мг, №14 Sandoz Pharmaceuticals (Словения)
    59.91 грн
    И тут украинский препарат оказался в 2 раз дешевле своих европейских аналогов.
    3.Цефуроксим – цефалоспорин ІІ поколения.
    Цефуроксим-БХФЗ пор. д/п ин. р-ра 750 г фл., №1 Борщаговский ХФЗ ЗАО НПЦ (Украина, Киев)
    12.17 грн
    Цефумакс пор. д/п р-ра д/ин. и инф. 750 мг фл., №1 Hikma (Иордания)
    18.10 грн
    Спизеф пор. д/п ин. р-ра 750 мг фл., №1 Orchid Chemicals and Pharmaceuticals (Индия) 20.33 грн
    Зинацеф пор. д/п ин. р-ра 750 г фл., №1 GlaxoSmithKline Export (Великобритания)
    22.71
    Как видим и в этот раз отечественный представитель оказался дешевле, примечательно.
    И если разницу в цене с аналагом с Великобритании еще можно объяснить разницей в качестве, то цены на индийский и иорданский цефуроксимы ничем не обоснованы.
    4.Цефтриаксон — цефалоспорин ІІІ поколения
    ЦЕФТРИАКСОН-БХФЗ пор. д/п ин. р-ра 1000 мг фл., №1 Борщаговский ХФЗ ЗАО НПЦ (Украина, Киев)
    6.30 грн
    НОРАКСОН пор. д/п ин. р-ра 1000 мг фл., №1 American Norton Corporation (США)
    12.06 грн
    ЦЕФОГРАМ пор. д/п ин. р-ра 1000 мг фл., №1 Orchid Chemicals and Pharmaceuticals (Индия) 17.94 грн
    ТЕРЦЕФ пор. д/п ин. р-ра 1 г фл., №1 Balkanpharma-Razgrad (Болгария)
    19.70 грн
    И вновь мы видим явно завышенные цены на иностранные аналоги цефтриаксона, в особенности индийский и болгарский.
    5.Цефепим — цефалоспорин IV поколения.
    ЦЕФЕПИМ-БОРИМЕД пор. д/п ин. р-ра 1 г фл., №1 Борисовский ЗМП (Беларусь, Борисов)
    68.23 грн
    Цефепим пор. д/п ин. р-ра 1 г фл., №1 Здоровье ООО (Украина, Харьков)
    74.97 грн
    МАКСИНОРТ пор. д/п ин. р-ра 1000 мг фл., №1 American Norton Corporation (США)
    109.7 грн
    ЭФИПИМ пор. д/п ин. р-ра 1 г фл., №1 Orchid (Индия) инструкция
    130.60 грн
    Как видим индийский цефепим в 2, а американский в 1,5 дороже украинского и белорусского аналогов.
    6.Меропенем — карбопенемовый антибиотик.
    МЕПЕНАМ пор. д/п ин. р-ра 1 г фл., №1 Киевмедпрепарат ОАО (Украина, Киев) 178.89
    МЕЗОНЕКС пор. д/п ин. р-ра 1 г фл., №1 Orchid (Индия)
    287.58 грн
    МЕРОНЕМ пор. д/п ин. р-ра 1000 мг фл., №1 AstraZeneca (Великобритания)
    322.2 грн
    РОНЕМ пор. д/п ин. р-ра 1000 мг фл., №1 American Norton Corporation (США)
    379.09 грн
    Закономерность цен остается та же. Само же лечение карбопенемами в любом случае выльется в существенную копеечку, а стоит ли, решать, конечно же, Вам. ИМХО — не стоит, лучше отдать предпочтение другим антибиотикам со схожим спектром действия. 200 грн за одну дозу вещества дорого, фарминдустрия зажралась.
    7.Кларитромицин – 14-членный полусинтетический макролид.
    Кларитромицин-нортон — табл. п/о 500 мг, №7 Norton (Канада)
    45.58 грн
    Кларитромицин табл. п/плен. оболочкой 500 мг, №10 Киевмедпрепарат ОАО (Украина, Киев) 49.69 грн
    Кларитромицин-ратиофарм табл. пролонг. п/плен. обол. 500 мг, №7 ratiopharm (Германия) 57.92 грн
    Фромилид УНО табл. с модиф. высвоб. 500 мг, №7 KRKA (Словения)
    65.59 грн
    КларитроСандоз XL табл. п/плен. оболочкой 500 мг, с модиф. высвоб., №7 Sandoz Pharmaceuticals (Словения)
    76.82 грн
    Клабакс табл. п/о 500 мг, №10 Ranbaxy (Индия)
    125.52 грн
    Клацид СР табл. пролонг. дейст., п/о 500 мг, №7 Abbott Lab. (Швейцария)
    163.29 грн
    Как видим североамериканский нортон и и германский ратиофарм не намного дороже (для сравнения взят украинский кларитромицин с 10 таблетками в упаковке) чем украинский аналог, потому при выборе кларитромицина для лечения, лично я бы выбрал один из этих двух препаратов.
    Индийский и Швейцарские представители выставляют ничем не обоснованную цену.
    8. Азитромицин – 15-членный полусинтетический макролид.
    АЗИТРОМИЦИН-РАТИОФАРМ табл. п/о 500 мг, №3 ratiopharm (Германия)
    26.11 грн
    АЗИЦИН табл. п/о 500 мг, №3 Дарница ЗАО (Украина, Киев)
    39.43 грн
    ЗОМАКС табл. п/плен. оболочкой 500 мг, №3 Hikma (Иордания)
    60.98 грн
    АЗАКС табл. п/о 500 мг, №3 Nobel (Турция) инструкция
    83.30 грн
    СУМАМЕД табл. п/плен. оболочкой 500 мг, №3 Pliva (Хорватия)
    140.30 грн
    Радует глаз цена на немецкий ратиофарм, который и стал бы лично для меня препаратом выбора. Реклама хорватского сумамеда, и щедрые инвестиции от фармпредствителей, делает его достаточно призначаемым препаратом, но он ничем не отличается от аналогов, кроме цены.
    9.Офлоксацин – хинолон II поколения.
    Офлоксацин табл. п/о 200 мг, №10 Красная звезда ОАО (Украина, Харьков)
    8.50 грн
    ОФЛОКСАЦИН-ДАРНИЦА табл. 200 мг, №10 Дарница ЗАО (Украина, Киев)
    9.17 грн
    ЗАНОЦИН табл. п/о 200 мг, №10 Ranbaxy (Индия)
    45.00 грн
    ОФЛО табл. п/о 200 мг, №10 Unique (Индия)
    21.18 грн
    ОФЛОКСИН® 200 табл. п/о 200 мг, №10 Zentiva (Чешская Республика)
    43.31 грн
    Закономерность остается той же, что и раньше украинские аналоги в разы дешевле, и исходя из личного опыта, ничем не хуже.
    Цена любого медпрепарата, и антибиотика в том числе зависит нетолько от содержимого а и от внешней оболочки, средств потраченных на рекламу, зарплату фармапредставителям, и врачам.
    Потому дешевый препарат не всегда плохой. Бесспорно, западные антибиотики достаточно хороши, но и препараты, которые изготавливают заводы бывшего СССР если и уступают им по качеству, то совсем немного. Кроме того отечетвенные антибиотики проверены временем и нашими реалиями.
    Азиатские аналоги, далеко не самые дешевые, а их качество не известно, по тому думаю не стоит тратить деньги на кота в мешке.
    Желаю, что бы на вашем пути встречались только специалисты, что мнение исходит из личного опыта, и опыта коллег, а не советов фармпредставителей и денег от фармкомпаний.
    Спасибо сказал 1SDPG_Hash
  • Bulba
    Сообщений: 6,499
    Пероральные цефалоспорины в практике современной педиатрии
    http://www.mif-ua.com/archive/article/4798
    img width="auto" src="
    image
    " />
  • Bulba
    Сообщений: 6,499
    Ну и для любителей поговорить о вреде антибиотиков -
    Побочные действия антибиотиков группы цефалоспоринов в Украине Итоги 2005 года
    http://urgent.com.ua/article/26.html

    А по хорошему - инфекция сейчас ходит очень нешуточная. Так что у заболевшего выбор действий не очень большой в плане пить/не пить
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Проблема не у шкоді антибіотиків, а в тому, що в нас більшість терапевтів прописують їх без потреби, причому не зважаючи на їх вплив на хворих в даній місцевості.
    Яка епідемія ходить? Які прояви і тп?
  • Bulba
    Сообщений: 6,499
    Температура от 37 до 38.
    Голова , как при гриппе, не болит. Т.е. на свет не больно смотреть, нет ломоты .
    Кашель грудной, при запущенном состоянии "тянет (щиплет) из бронхов". Мокрота при кашле есть, густая.
    Общее состояние обманчивое, кажется что работать как-то можно. Не как при ангине - с температурой более 38 и болью в горле. И не как при гриппе, с ломотой во всем теле.

    Вообще говоря подобные болячки в не запущенном состоянии лечатся сульфаниламидными препаратами. Различаются по длительности выведения из организма.
    Этазол - 6 раз в день прием,
    Сульфадимезин - 4 раза в день,
    Сульфадиметоксин - 2 раза в день.
    Т.е. последний максимально долго задерживается в организме. Но при передозировке возможны проявления аллергии. (наверное из-за того что долго задерживается в почках)
    Но все равно, к врачу показаться надо.

    У меня интересный диалог как-то был с врачом.
    Она услышала какое-то жесткое дыхание, и норовила меня на флюорографию отправить. А я не хотел идти, т.к. было плохо, а там еще длиннющая очередь была.
    Говорю ей - выпишите антибиотики. Все равно, есть у меня воспаление или просто бронхит - все равно обе проблемы лечатся антибиотиками. Если после курса проблемы будут - тогда имеет смысл флюорографии. Ей пришлось согласиться.
  • KorZhik
    Сообщений: 455Symbol
    БЕЗОПАСНЫЙ МЕТОД ИЗВЛЕЧЕНИЯ КРОВОСОСОВ

    http://www.liveinternet.ru/users/pitta/post361391963/
  • _FSG_Pacific_FSG_Pacific
    Сообщений: 3,105
    При засмоктуванні ми збільшуємо приток крові , що може покращити розповсюдження інфекції . Шприц на кубік ще куда не йшло , діаметр зрізу шприца і величина кровосіся приблизно співпадає, а от банки мабуть не зовсім правильне рішення
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,824
    Я купил в зоомагазине так называемый "твистер". С помощью него без напряга за пару сек. клещ извлекается абсолютно целым и не сжимается.

    Удалял кошке. Думаю, на человеке метода будет такой же.

    image

    image
    I look inside myself and see my heart is black..
  • kosarkosar
    Сообщений: 1,711
    Вернусь по поводу применения проростков. Если кратко то год назад меня болезненно схватил артрит правого колена (блина никогда такого не было). "Подлечился" я летом, к началу зимы начало снова передавать приветы в чашечке. С декабря 14-го принимал 4 месяца проростки разного калибра (пшеницу, рожь, гречку, нут). Прогресс улучшения состояния был явно ощутим. Не так стремительно как хотелось, но каждодневный завтрак проростками давал знать и на колено, и на общее состояние.
    Одна заморочка, кроме меня питалась иногда жена, и "клевали" редко дети. После 4-х месяцев приема в колене исчезло локальное место боли, весной иногда покручивало суставы на погоду (чисто информативно). Читая про свойства овса нашёл рецепты и рекомендации принимать овсяный кисель.
    Оказывается его в старину наши предки принимали и для еды, и для лекарства. Подуставши от мороки с проростками я перешёл на кисель. ( а рецепт я знал ещё лет 8 назад, но пока жареный петух не клюнет...).
    Жена кисель лопает без проблем, дети "фукают". Я завтракаю с черным хлебом и сыром, капнув капельки в тарелку не рафинированного растительного масла. В рецептах пишут, что кисель можно с жареным лучком (думаю что за бред), а вкусно, зараза, не ожидал. Один раз попробовал.
    Результат с коленом: могу садиться на корточки, боль очень отдаленная и слабая, но память осталась. До проростков не на 100% сгибалась нога, болел сустав.
    Да основная суть, раствор овса должен подкиснуть сутки-трое, т.е. побродить, выпуская кучу нужных компонентов и аминокислот. Концентрат применяю для приготовления. В принципе как профилактика для ЖКТ, считаю очень удачным. Цена смешная, эффективность очень высокая.
    Так что учтите, если нужно поддержать или поднять иммунитет, займитесь чисткой организма (мягкой) и залатыванием дыр ЖКТ. Т.к. если у вас в теле 100 ПДК свинца, то одними ныряниями в прорубь не отделаетесь. Очистка и подпитка.
    :o)
    З.Ы. За период с осени ни одной таблетки лекарства для колена не принималось.
    Спасибо сказал 1Saburo_Sakai
  • WolfieWolfie
    Сообщений: 2,104
    Saburo_Sakai сказал:

    Я купил в зоомагазине так называемый "твистер". С помощью него без напряга за пару сек. клещ извлекается абсолютно целым и не сжимается.


    Однозначный мастхев!
    Успех 99% - за 5-7 лет использования _только один_ промах, что голова оторвалась. Удалаяем клещей собакам, кошке, себе, мне, знакомым. Цена смешная.
    Don't panic! С ув. Я :)
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    @kosar
    а компот рецепт? =)
  • kosarkosar
    Сообщений: 1,711
    Рома, ты дальше всех живешь в тайге, радиоволны доходят, только отражаясь от поверхности луны...
    Если у человека есть желание, то достаточно только идеи, а иначе и 10 рецептов ни к чему.
    Я делаю по Изотову, получаю концентрат и мне хватает литровой баночки на 2 недели. Принципиально 1 и 3 вариант http://rulakomka.ru/kiseli.php
    Что прикольно, жена только ест, я утром встаю на работу, варю себе ну и её по ходу. Типа "чашечки кофе" с утра.

    Кстати один автор книги по проросткам (те что уже с зеленью, был такой бум в 1990-х) сказал, что нет смысла искать заморский женьшень, и платить баснословные деньги, если у нас под ногами природа наделяет простые и привычные растения великолепными целебными свойствами.
    Только мы ведь весь мир разрушили до основания...
    Спасибо сказал 2Akupaka Saburo_Sakai
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    @kosar
    ні, напевно, але якийсь перевірений варіант завжди краще, ніж шукати і помилятися. Ні? =)
  • kosarkosar
    Сообщений: 1,711
    Ромка, согласен. Тем более у того, что я рекомендую куча "но". Проростки не дашь с язвой, с поджелудочной. Там идет жесткий жмых и надо включать систему пищеварения.
    Кисель в чистом виде очень тяжело идет, он довольно непригляден на вкус, но подсолить, с хлебушком и т.п. идет как за цапову душу. Особенно понимая, что оно в пользу.
    Когда реальные болячки, то надо бежать к врачу, а для стабилизации и укрепления такие профилактические методы довольно хороши и очень не дороги. При этом эффективность довольно высокая. Но на всё нужно время и сила воли.
    Просто стоить представить, что ты не бежишь за здоровьем (оно всё равно уплывает), а пытаешься увернуться от болезней, и всё зависит от самого человека.
    А плакать, что я потолстела на 30 кг и стала не красивой, хотя каждый вечер не забываю литру пива, меня просто удручает.
  • kosarkosar
    Сообщений: 1,711
    Да и ещё что. Т.к. форум практически мужской, обращайте, мужики, внимание на свою простату. Инфекция, попавшая разными способами в простату доведет до простатита, та без лечения начнет деградировать и изменяться. Импотенция со временем гарантирована, т.к. нарушение нервных окончаний приведет к боли. Вот ваши женщины "обрадуются". Пока есть возможность боритесь за здоровье. Самочки подсознательно любят активных самцов. Удачи!
  • _FSG_Pacific_FSG_Pacific
    Сообщений: 3,105
    Saburo_Sakai сказал:

    Я купил в зоомагазине так называемый "твистер". С помощью него без напряга за пару сек. клещ извлекается абсолютно целым и не сжимается.

    Удалял кошке. Думаю, на человеке метода будет такой же.


    Щоб довести клєщика до стану як на малюнку , треба почикати пару днів , дати йому можливість добре насмоктатись :-D , навряд ти дотерпиш на таке дивитись . Зазвичай кровосісь дає про себе знати на стадії вгризання в шкіру .
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    Почитал... почитал...
    Мы все не только умрем, но и импотируем до кучи...
    .
    Про клещей - взрослому человеку до фени - останутся его куски "на месте укуса" или нет.... а вот был он носителем инфекции или нет - вот это важно.
    "Обычных" клещей выдираем руками (пинцетом, пальцами.... (субьективно - лучше вывинчивать))
    Из детей и любимых животных - отеми зелеными штуками очень хорошо - потому как, возможно, оставшиеся части паразитов , в маленких молодых нежных телах любимых людей, дадут ненужную дополнительную пищу для беспокойства за состоянием их здоровья...
    .
    Все танцы с бубном , вокруг идеи - что способ извлечения УЖЕ проникшего В тело клеща, носителя вируса , на пример, инцефалита, каким то образом скажутся на вероятнотсти от этого вируса пострадать - равносильна вере в доброго царя...
    .
    В шприц - не верю - а "гвоздодером" точно работает.
  • WolfieWolfie
    Сообщений: 2,104
    гвоздодер работает и на тощем клеще, т.к. хватает не толстеющую часть. повторюсь - проверено стопицот раз на животных и людях
    Don't panic! С ув. Я :)
  • _FSG_Pacific_FSG_Pacific
    Сообщений: 3,105
    На тваринах вірю , на людях сумніваюсь . Хоча , якщо ти ствердно скажеш , що впроводив процедуру на людях , то повірю
  • Valabuev
    Сообщений: 8,549
    А в чем , собственно , отличие???