Тезисы нового Закона об оружии
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Saburo_Sakai :: Кому?

    вот только не надо таких смайликов, внизу документа есть фамилии авторов, документ опубликовал глава Ассоциации Учайкин, как ты говоришь в эпоху цифровых технологий, контакты достать нетрудно,
    к тому же я с вопросом Валабуича полностью согласен - норма должна быть прописана именно чётко
    wtg
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    кстати там буквально 2й комментарий
    Исходя из нынешней редакции Закона,под его действие не попадает пневматика до 4,5мм и скоростью больше 100м/с-а такой большинство-читаем"перша категорія – газова зброя; пневматична зброя калібру до 4,5 мм і швидкістю польоту метального елементу до 100 м/с; вогнепальна зброя під патрон «Флобера» калібру до 4,5 мм та боєприпаси до неї;
    друга категорія – довгоствольна вогнепальна гладкоствольна зброя; пневматична зброя калібру понад 4,5 мм і швидкістю польоту метального елементу понад 100 м/с; вогнепальна зброя під патрон «Флобера» калібру понад 4,5 мм та боєприпаси до неї;"
    Таким образом большинство пневм.винтовок выпадает из поля действия закона.Исправить просто:-достаточно в описании первой категории убрать упоминание о скорости,оставив калибр-до 4.5мм включительно.Выглядеть будет так:-"перша категорія – газова зброя; пневматична зброя калібру до 4,5 мм включно; вогнепальна зброя під патрон «Флобера» калібру до 4,5 мм та боєприпаси до неї;"
    wtg
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    В чем нечеткость прописанной нормы? Есть слово "свыше".

    4.5. не свыше, а равно 4.5, следовательно, под регистрацию не попадает.

    Союз "и" указывает, что должны присутствовать оба параметра.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    Saburo_Sakai сказал:

    За что купил, за то продал :)

    Пока на пневмо-форумах эксцессов по этому вопросу не отмечалось.

    И там в статье четко стоит союз "і".

    И часть речи "понад".

    4.5мм не прывышет 4.5 мм :)


    это ясно.
    вот винтовка - калибр 4.5 мм, скорость 100 м/с - к какой категории её отнести? =)
    более того
    все винтовки калибром 4.5 (с любой начальной скоростью - хоть 900 м/с, хоть 5 м/с) - не попадают под действие этого закона - от оно как. =).
    .
    эти ляпы НУЖНО исправлять, нужно написать 4.5 и менее, или 4.5 более, то же самое прописать про скорость (100 и выше или 100 и ниже...).


  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    grun :: документ опубликовал глава Ассоциации Учайкин


    Глава Ассоциации лучше разбирается в вопросе чем я. Поэтому, в моих указания вряд ли нуждается.

    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Valabuev :: вот винтовка - калибр 4.5 мм, скорость 100 м/с - к какой категории её отнести? =)


    если 4.5 мм не превышает 4.5, а 100 м/с не привышает 100 м/с, то к первой. :)


    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Valabuev :: все винтовки калибром 4.5 (с любой начальной скоростью - хоть 900 м/с)


    А союз "и" чего игнорируешь? Не любишь Союзы? :-D
    I look inside myself and see my heart is black..
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Saburo_Sakai :: Глава Ассоциации лучше разбирается в вопросе чем я. Поэтому, в моих указания вряд ли нуждается.

    во 1х это было не указание, а совет, во2х не тебе, а Валабуичу
    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    Saburo_Sakai сказал:

    Valabuev :: вот винтовка - калибр 4.5 мм, скорость 100 м/с - к какой категории её отнести? =)


    если 4.5 мм не превышает 4.5, а 100 м/с не привышает 100 м/с, то к первой. :)



    неа =)
    неа, в проекте закона написано - до 4.5. и свыше 4.5 - само же 4.5 - нету =)
  • Bulba
    Сообщений: 6,514
    Из приколов вот таких неточностей.
    Когда советский консруктор спроектировал первое гражданское судно на подводных крыльях он провел исследования и выяснил что максимальная эффективность у подводного крыла наблюдается при угле атаки (непомню точно) 20 градусов. И получил патент на изобретение где указал этот параметр. А ушлый американец взял и получил патент на точно такое крыло где указал угол от 0 до 90 градусов исключая угол 20 градусов.
    Вот так мы патент потеряли
    все должно быть записано в законе абсолютно точно и не допускать двусмысленности. и неясности.
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    1) перша категорія – газова зброя; пневматична зброя калібру до 4,5 мм і швидкістю польоту метального елементу до 100 м/с;
    2) друга категорія – пневматична зброя калібру понад 4,5 мм і швидкістю польоту метального елементу понад 100 м/с;


    я лично не вижу здесь упоминания о пневматике калибра=4,5мм и скоростью полёта пули свыше 100 м/с
    wtg
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    При всем "выпадении" в регистрации не нуждается, т. как регистрацию просит только превышение калибра в 4.5
    I look inside myself and see my heart is black..
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    блин, пацаны, не быть вам программерами - там есть союз "и", который чётко описывает пусть даже калибр 4,5 включительно (если я неправильно понимаю укр.мову) но в совокупности с параметром скорости

    есть две первые группы 1я <=4,5 cо скоростью ДО 100 мс и 2я со скоростью свыше 100мс, указали только 1ю
    wtg
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Это как в анекдоте, где программист ходил в магазин?

    Короче говоря, там не хватает слова "включительно" (по аналогии с автомобилями и транспортным сбором).

    Предлагаю уполномочить Валабуева озвучить в письменном виде это предложение автору законопроекта.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    да причем тут регистрация??? =)
    закон описывает ВСЕ типы, и говорит чего регистрировать а чего нет. а тут самая массовая винтовка из закона вываливается.
    а все чего в законе не прописано - тема для "поиметь денег".
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Valabuev :: да причем тут регистрация??? =)


    Как это при чем?
    I look inside myself and see my heart is black..
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Saburo_Sakai :: Короче говоря, там не хватает слова "включительно"

    слово "включительно" особо не спасёт, там надо к нему убрать для 1й группы упоминание о скорости вообще
    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    Saburo_Sakai сказал:

    Valabuev :: да причем тут регистрация??? =)


    Как это при чем?

    закон ПРЕЖДЕ всего - должен описывать все категории оружия. а ПОТОМ определять - какое регистрировать а какое нет.
    а тут коряво прописаные пункты - выбрасывают из закона самую массовую винтовку. это не правильно.
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    слово "включительно" особо не спасёт, там надо к нему убрать для 1й группы упоминание о скорости вообще


    Ты прав.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Bulba
    Сообщений: 6,514
    Saburo_Sakai сказал:

    Это как в анекдоте, где программист ходил в магазин?



    Требую рассказать. я такого не знаю!

  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Жена посылает мужа-программиста в магазин и говорит: - Купи батон, если будут яйца - возьми десяток. Муж-программист приходит в магазин и спрашивает у продавщицы: - У вас яйца есть? - Да - Тогда мне десяток батонов.
    I look inside myself and see my heart is black..
    Спасибо сказал 1Bulba
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Saburo_Sakai :: У вас яйца есть? - Да - Тогда мне десяток батонов.

    самое смешное, что такая логика в наших законах и писали их отнюдь не программисты
    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    в тексте есть понятие "разрывные патроны" - в определениях - его нет.
    шо это такое - пока не ясно.
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Valabuev :: "разрывные патроны"

    это патрон, который разрывает в патроннике)
    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    =) - неиначе =)))
Комментировать