1.03.2014 разрешение на ввод войск РФ в Украину

grun

вот здесь куча фоток, ссылку уже приводили
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/06/multiple-impact-craters-in-lugansk-park.html

grun

BillyCrusher :: И что??? Ты замерял глубину этой воронки? Погугли фото брони, пробитой кумой. Ты думаешь там дыра метр на метр? Ямки в аккурат от КОМа получаются.

ну не могу я совместить это с нурсом, никак, ну и это не осколок

Saburo_Sakai

А какова цель применения кумулятивных боеприпасов в данном случае?

BillyCrusher

Так какие были подвешены, такими и жахнули. Я не думаю, что этот был спланирован. Скорее всего "так получилось".
На Су-25 устанавливаются системы видео- и параметрической регистрации, проще всего АТОШникам было выложить видео из регистратора с пролетом над ЛОГА. Либо такого видео нет (как назло попался борт без системы) либо выкладывать его не очень хочется. Так что лично я просто жду, дырки в земле непонятно толком от чего и непонятно кем снятые и вырытые смотреть уже надоело. Стойкое ощущение, что мне пытаются таки насрать в черепушку причем обе стороны. Время покажет.

Akupaka

BillyCrusher :: Погугли что такое кумулятивный боеприпас

Напевне, я увесь день витрачу даремно, поки шукатиму відео-доказ "дірки" від кумулятивного снаряду. В тебе "під рукою" нічого немає?

BillyCrusher

Доказательство чего? Не понял вопрос.
Вот можешь почитать-посмотреть: http://survincity.com/2010/11/another-myth-is-the-cumulative/ для общего развития.
Кстати, обратите внимание, что масса ВВ в С-8КОМ в два раза меньше, чем в РПГшном выстреле. Собственно в статье с фотками, на которую Макс давал ссылку и сказано, что дырки слишком малы для РПГ. Мысленно уменьшаем вдвое массу ВВ и думаем.

kosar

КАроче, кто первый спилит весь скверик и вывезет землю перед администрацией, тот и знает правду...

Bulba

BillyCrusher сказал:

Кстати, обратите внимание, что масса ВВ в С-8КОМ в два раза меньше, чем в РПГшном выстреле. Собственно в статье с фотками, на которую Макс давал ссылку и сказано, что дырки слишком малы для РПГ. Мысленно уменьшаем вдвое массу ВВ и думаем.

Ты кого угодно с ума сведешь.
Мы не оговаривали никоим образом выстрел из РПГ. Мы говорили о стрельбе из автоматического гранатомета. АГС-30

Масса взрывчатогог вещества в гранате для него (лучшей модификации) ВОГ-30 равна 36 граммам
А в ракете С-8КОМ - 900 грамм.
Отсюда и гигантская разница в размерах воронок которые должны быть. И не видеть и понимать этого просто нельзя.

Yariy

Слишком много чести - возить их через пол Украины. Закапывать поглубже, пусть украинских червяков кормят.
А раша сама заявила что их боевиков на территории Украины нет - значит и отдавать некого.

BillyCrusher

Bulba :: Мы не оговаривали никоим образом выстрел из РПГ. Мы говорили о стрельбе из автоматического гранатомета. АГС-30

Кто такие "Мы" ?
Лично я не говорил про АГС-30 вообще ничего, т.к. это самая бредовая гипотеза. Объясни мне как велась стрельба из него такой дорожкой - от бедра? Вот так? -
http://youtu.be/_fPtT6upG9Y?t=1m42s

Saburo_Sakai

Так и нурсы дорожкой не ложатся

KON

Упоротые уже - беженцы.
http://censor.net.ua/video_news/290751/storonniki_dnr_otsijivayutsya_v_ukrainskih_lageryah_dlya_bejentsev_mnogie_mujchiny_ostalis_tam_my_ih

grun

доступно о Донбассе от чувака из Луганска
говорит - лучше отпустить, лично я понял некоторые вещи и с выводом согласен
Донбасс. Война за потерянный рай
http://hvylya.org/analytics/politics/donbass-voyna-za-poteryannyiy-ray.html

P.S. В качестве постскриптума выложу свое видение разрешения этого конфликта:

Нужна прямая договоренность между Россией, Украиной, Германией и США о том, что все боевики и украинская армия покидают Донбасс
На границе с Россией ставим международных наблюдателей, чтобы дядя Вова не мухлевал. Зону конфликта жестко мониторит ОБСЕ
Донбасс получает гарантии того, что у них есть русский язык и защита от Правого Сектора и бандеровцев
На 2 года замораживаем ситуацию. Украина не идет в НАТО, Донбасс не идет в Россию.
Через 2 года мы спокойно проводим референдум о статусе Донбасса. Референдум проводится не по областям, а по районам. Так будет честно, потому что сам Донбасс – это только 30% территории Донецкой и Луганской областей, а 2/3 Луганской области никаких сепаратистов в глаза не видела и видеть не хочет.
Если на референдуме Донбасс голосует ЗА, Украина признает их право на самоопределение и начинаем процедуру развода. За эти 2 года те, кому там не нравится могут переехать в Украину. Те, кто считает, что дело в зомбировании получат время в спокойной обстановке убедить сторонников отделения не делать этого.

grun

граница типа перекрыта.. целая колонна брони идёт к Славянску от этой самой границы
http://youtu.be/8wVJhBu9vEI

BillyCrusher

Saburo_Sakai :: Так и нурсы дорожкой не ложатся

Really?

Ладно, предлагаю вынести вердикт - взрыв болотного газа, и на этом прения закончить. Тем более, что даже если бы мы стояли рядом на площади в момент инцидента, то мнения все равно разошлись бы.
Неделю назад ходили с женой на речку купаться. Возвращаемся, встречаем знакомых. Я чуть впереди шел, спрашивают меня: "Ну как водичка?" Говорю - "Класс, только грязная очень, руку в воду опустил на пять сантиметров и уже руку не видно." Тут жена подходит и говорит: "Ой, так классно покупались, вода такая чистая и прозрачная, метра на три в глубину дно видно, как в бассейне"... Немая сцена.
Так что я наверное займусь чем-нибудь более полезным, чем доказывать тут что "вода была грязная"...

grun

Селезневу из АТО пора бы уже меньше брехать о страшных потерях сепаратистов. А то бойкие реляции о ежедневном мочилове сотен боевиков ласкают слух украинских патриотов, но очевидно, что это далеко от реальности. Из Донецкой области идет информация, что под Славянском сепаратисты накапливают ударный кулак, где количество бронетехники идет на десятки, включая танки. Наши продолжают телиться и не вводят военное положение. А пока они телятся, танковая колонна сепаратистов пойдет на Харьков и мы как пить дать потеряем Лозовую, где делаются корпуса для БТР-4. Я даже боюсь предположить, какой подарок получат сепаратисты, если возьмут Харьков с заводом Малышева.
Поэтому стоны Гиркина о том, что его окружают слушать приятно, но реально инициатива сейчас у сепаратистов и они усиливаются.

https://www.facebook.com/yuriy.romanenko/posts/761874877167579

sanctor

Valabuev

откуда карта?

BillyCrusher

Это че за на? Никто не в курсе случайно?

http://news.yahoo.com/photos/pro-russian-troops-ride-tank-road-direction-donetsk-photo-085942561.html
http://news.yahoo.com/photos/pro-russian-troops-tanks-several-armored-vehicles-tracks-photo-090803400.html

Kochum

grun :: целая колонна брони идёт к Славянску от этой самой границы

Ролик из Крыма.

grun

BillyCrusher :: Это че за на? Никто не в курсе случайно?

говорят даже с миротворческими флагами видели

sanctor

сорри, источник не указал, т.к. изначально взял из твиттера
http://www.slovoidilo.ua/articles/3311/2014-06-20/situaciya-na-vostoke-ukrainy-infografika.html

там, кстати, есть эта картинка в большем разрешении
хз, о каком восстановлении границы говорят, когда еще дыра нехилая
либо, изначально было "Минобороны сообщил о восстановлении границы в Донецкой области", а журналамеры все перекрутили.
Хотя, Турч про Изварино говорит. Непонятно

Bulba

Значит так Билли.
Масса взрывчатого вещества у ракеты С-8КОМ - 900 г.
Масса взрывчатого вещества у осколочно фугасного снаряда 76 мм 53-ОФ-350 - 710 г (точно аналога в 900 г найти не смог )
Размер воронки от разрыва 76 мм снаряда

Указанные размеры воронки на картинке радиус 1 м глубина 0,5 м. И если осознать что размер заряда ракеты на 190 г больше то и размер воронок от ракеты должен быть еще больше чем от 76 мм снаряда.

Вопрос, есть подобные воронки от взрыва в Луганкске? Хоть в мягком грунте, хоть в асфальте? - ответ НЕТ !
Значит и не было никаких ракет.
Все - ТОЧКА !

BillyCrusher

Bulba
Ну сказал же я уже - болотный газ рванул :-D

Bulba :: Указанные размеры воронки на картинке радиус 1 м глубина 0,5 м. И если осознать что размер заряда ракеты на 190 г больше то и размер воронок от ракеты должен быть еще больше чем от 76 мм снаряда.

Горячечный бред дилетанта. Сравнивать напрямую массы ВВ у боеприпасов разного типа воздействия это все равно что сравнивать жопу с пальцем. Даже массы ВВ в разных С-8 нельзя напрямую сравнивать. Приведенный тобой снаряд фугасного действия. Он специально сконструирован таким образом, чтобы создать максимально возможную зону фугасного воздействия, а в кумулятивках почти вся энергия взрыва идет в кумулятивную струю диаметром несколько сантиметров. Откуда там воронке взяться? Можно сравнить выстрел из РПГ и тот же С-8КОМ, они оба кумы. Так вот, если ты с помощью РПГшного выстрела выроешь хотя бы десятую часть той воронки как на твоей картинке, я буду сильно удивлен. А там взрывчатки почти 2 кг.
Это означает, что ты полный 0 в боеприпасах и у тебя интуиция заменяет информацию, посему вторично предлагаю принять теорию болотного газа и забить, дабы ты дальше не позорился.

Bulba

Я мог бы взять снаряд не осколочно фугасного действия, а чисто фугасного. Но для чистоты эксперимента взял подобное.

Если ты утверждаешь что ВСЯ СИЛА ушла в землю - то откуда потери среди мирного населения?. при взрыве давление распространяется во все стороны одинаково. Но у куммулятивного эффекта свойство такое что "площадь поверхности в воронке" существенно площади поверхности "торца цилиндра", к тому-же направленной внутрь. Поэтому и получается "направленность струи газов".
Но это не отменяет взрывающуюся поверхность по внешней стороне цилиндра сходную в обоих зарядах. Поэтому и независимо от типа боеприпаса разлет осколков в стороны тоже будет иметь место и приведет к образованию воронки.

Кстати, если была кумулятивная струя - то почему не видно дырки в асфальте???. Утитывая твердую структуру именно в нем дырки должны были очень хорошо сохраниться. А их НЕТ!

Привет!

Категории