на природе складень... как бы так сказать... ну не очень. ну например рыбу и мясо куда лучше фиксом разбирать - потом ополоснул и все. а в складень как понабивается... особенно с рыбы всякой гадости.
брал бы крысу без серрейтора и асиста. и мору 711 - как раз поймешь - дорос ты до фикса или нет =). на 711 углеродка - дай бог каждому! твердая но точится легко. да нержа (сендвик) - очень и очень приличная.

Все равно неясно что ты собираешься делать ножом на природе. Приехать на пикник и порезать огурчики - одно, свежевать тушу кабанчика - другое, заниматься выживанием, в случае ГП - третье. Универсальных ножей не бывает. Хорошие стали - VG - 10, D2, традиционные "бумажные" японские, средний класс VG-1, 440C, AUS8, крупповские. Обычные стали 420, 440А. Наши У8, У10, сильно зависят от термообработки. Вообще, как человек у которого рюкзак ножей, скажу следующее - не парься. Бери, что в руку ляжет. :)

хехе, я помню свой первый нож. понять, как оно в руку лягло, я смог только через месяцок постоянного использования ;) попервах это врядли возможно.
Вить, но вопросы верные - что ты собираешься ножом делать? Или, если пока не знаешь, то я бы выбирал из Эндуры и Крысы, при чем (т.к. время позволяет) на Стальной грани их потрогал - их там будет.
За мой КараКара - ты прав, если хотелка позволяет, то лучче взять родной Спайдер, а не их китайскую дочку. Ты будешь точно знать, что все беды - неизбежны, а не из-за кетая.
И еще, послушай добрых советов, и возьми в комплект Мору фикс. Цена вопроса смешная, но это даст тебе 1) попробовать один из лучших ц/к фиксов, 2) в любом раскладе даст тебе шикарный рабочий инструмент. При ее цене - ты просто убиваешь стадо зайцев.
ЗЫЖ По себе помню, я не знал, для чего мне нож. Но взяв первый (швейцарец) - получил неизменный тул в карман рюкзака, а взяв второй (Кару) - постоянный спутник на кармане. Ксюне задарил пару Опинелей - на пикниках у нас всегда отлично порезанные помидоры, да и ... из ее рюкзачков он не вылазит ;)

grun сказал:

Вот такую хрень купил сегодня в эпицентре, 400 грамм весу, 130 грн.

Ох скока месяцев я ходил вокруг них... по слухам без опыта: 1) Юко - таки кетай, те куют, а наши тока собирают, 2) см. п.1, 3) из того, что действительно понравилось - легонький вариант, и 1,2кг, но надо ручку подлиннее.
В итоге уже не облизываюсь, бо нашел себе новые объекты воздыханий.
зыЖ надо внимательно выбирать конкретный экземпляр - иногда косо насажены, иногда кривые лезвия.. Перед покупкой лучше перебрать с десяток образцов, и выбрать свой.

зы2Ж а я вот какойго-то скандинава хочу, лесорубного... красивые, и форма, и профиль.. но пока не выбрал. Хускварна - нет, Гюнфорс - думаю. А в Киеве на блошке был чел, что торговал хендмейдом, и готов был кузнецу передать чертежи топора на рассмотрение. он-то меня и останавливает сейчас :)

На природе это работа со всяким деревом - рогатину сделать, шампур выстругать и т.д. В быту - изоляцию срезать, расковырять что-то, отчекрыжить и т.п.
Рыбу, мясо и прочие кишки я им ковырять не планирую. Максимум колбаску порезать.
А кстати, если ножом из сталей VG-10, D2 и подобных, открыть консерву, лезвие поцарапается?

Я получил ответ на свой вопрос.
Считаю - ты прав. И я с тобой согласен

Bulba сказал:

Если нож от консервы царапается - бросьте его в мусорное ведро и не вспоминайте о нем.

=))))
прошу прощения , но это из разряда - "велосипедов без тормозов не бывает" =)))
ну вот откуда в тебе столько категоричности???

Valabuev сказал:

Bulba сказал:

Если нож от консервы царапается - бросьте его в мусорное ведро и не вспоминайте о нем.

=))))
прошу прощения , но это из разряда - "велосипедов без тормозов не бывает" =)))
ну вот откуда в тебе столько категоричности???

Поцарапать можно только твердым мягкое. Если консервная жестянка царапает сталь клинка - то значит клинок выполнен из стали которая мягче жести, т.е. сделан из говна.
Хочешь поспорить о том что чего царапать может?

Всему виной максимализм ( я даже тебе завидую немного).
"Поцарапать можно только твердым мягкое" - вроде и прпвильно :))), но!!! Мир ножа и консервной банки это не только шкала роквела, это еще и однородность материала, и загрязнение поверхности и т. д. :)
Никогда не задавал себе вопрос - как так получается - сталь твердая, а точить легко? :)

grun :: Не понимаю, зачем покупать нож для открывания консервы, к тому ж из D2 ) Вообще для консерв придумали консервные ножи. Все равно ж в большинстве случаев на природу все возим в багажнике

Внезапно - не все на природу ездят с багажником.
Под "открыть консерву" подразумевалось воздействовать ножом на метал - в жизни всякое бывает. А в удалённой от цивилизации местности и подавно.

Есть варианты?

Очевидно, из высказываний Бульбы, потому что 440 сталь говно :) И место ей в мусорнике :)

Вот нравятся мне эти спорщики. Перекрутят смысл, заменят действующие элементы и пытаются мне доказать что гавно тверже стали.
"Магнезиальные вяжущие" не точат сталь, они только скрепляют абразивное вещество , например карборунд. Который естественно тверже стали. Именно он и точит сталь, а не "Магнезиальные вяжущие".
Если уж пошло сравнение с точильными камнями - то давайте подведем всех действующих лиц под ОДНУ планку.
Варианты:
1. Будем сравнивать прочность стали клинка с консервной банкой сделанной из "магнезиального вяжущего"
2. Будем сравнивать прочность стали клинка с точильным камнем сделанным из "жестяного металла консервных банок"

И таки да. Я не знаю что такое "440 сталь". Но если она царапается жестянкой от консервной банки - то эта сталь говно и место ее на помойке.

Для примера, я могу запросто и аккуратно открыть консервную банку с помощью камня. Но я не собираюсь делать из камня нож.

изредка, если припечет, то 'открыть консерву' можно любым из обсуждавшихся ножей. Просто людям, любящим клинки, идея перманентного применения ножа для открывания консерв - как серпом по тестикулам. ))
открыть - можно. с царапинами - свыкаешься. точить - приходиться. Но это уже мелочи, детали ножевой жизни. имхо, предложенные выше варианты одинаково достойны сесть на карман, или в авто, или в рюкзак - однозначно достойные инструменты!

есть вода. как гипербола